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湯家驊議員：我最近與一些學者在香港各區進行一些調查，關乎元朗、天水圍、上水、粉嶺、大埔。我們發覺，工作中的婦女，她們每個月的平均收入是四千八百元，但是在過去的兩年之中，平均是有二十一個月是失業的，即是說她們想工作但找不到工做。她們想跨區工作亦很困難，因為交通費很高昂。但行政長官，你在施政報告裏面，當你講及偏遠地區經濟發展的時候，可以說是落墨非常之少。我記憶所及，只是說了一句，你說如果有人對發展地區的經濟有意見的，你願意聽。那我想問一問行政長官，你的說法是否你認為政府在這方面不能做到些甚麼？你會否覺得，這些北區婦女的情況，與你心目中所提出的支援家庭的措施，其實是幫不到她們？更帶出另一個問題，就是如果你整體的施政，對改善貧富懸殊是沒有幫助的話，對你所提出要推動和諧社會，亦都是做不到的，你同意嗎，行政長官？
行政長官：我同意我們是需要在天水圍和北區，我們當然要做多些工夫。我在施政報告第四十九段裏面，我已承認，因為我們早期發展並無認真照顧到平衡那方面，而使到在天水圍和北區方面失了平衡。我繼續講，我希望我們現時在規劃裏面所有那些配套措施，能盡快上馬，盡快加快來做。這些包括了增加，我見過有圖書館，我們要有永久的圖書館，有暖水泳池的運動場，我們有說要增加體育館，要增加籃球場、休憩用所、普通科門診。另外，我們還有勞工處做輔導的計劃，幫助人找職業。剛才你所引用那句，即是說我已做了那麼多，我會繼續去做，如果還有其他的意見，我歡迎你繼續提出來，我繼續會做我的工夫，是這個意思。不是說我甚麼都不做。你說給我聽吧，這些我們繼續會做的。所以剛才我所講那些，我們會繼續跟進去做。
湯家驊議員：圖書館和暖水泳池是不可以幫人找到事做的，我希望行政長官會考慮一些其他國家都嘗試運用過的措施。譬如那些偏遠地區可以減收差餉，令租金便宜些，令人可以在那裏發展地區工業，增加就業機會；或將你那個交通津貼的計劃擴大，令人可以跨區工作，我覺得這些比較務實一些，同意嗎？
行政長官：我們務實的工夫是這樣的，湯議員，我們務實的工夫是勞工處在元朗和北區設了兩個就業中心，特別幫人找工作，不是自己政府拿出資源製造職位給人去做，或者幫他們。你剛才所說的就是用補貼的方式來做，我想香港人珍重的不是補貼的方法，是能夠腳踏實地，可以用自己的能力去找到工作做，我們盡量幫他們這樣做。現時在北區方面和元朗方面，我們特別加快做了這兩個勞工處的服務中心，是做得頗為成功的，如果有機會你或可看看這兩個中心。
鄭經翰議員：行政長官，在八月二十日何俊仁議員在距離這裏不遠的地方遇襲。當時你的反應是天涯海角你都會緝拿兇手歸案。現時已經差不多過了兩個月，不知道警方有沒有找到天涯、又是否知道那兒是海角。我個人是一位暴力受害者，身同感受也好，感同身受也好，何俊仁議員已經差不多復原。劉慧卿議員窮追猛打、鍥而不捨地追着一哥（警務處處長）李明逵。不知道李明逵是否與你一樣，在施政報告發表後，今天很多傳媒，很多人的反應就是你只得八個月，做不到工夫。一哥就事先張揚，說他將會離開，究竟是否他不去追呢？還是他不知哪裏是天涯、哪裏是海角，你有沒有告訴他呢？我想知道究竟這件事你有沒有跟進呢？以及你可不可以給我們一個答案，究竟是否繼續去緝兇？所謂儆惡懲奸呢？
行政長官：一點也沒有放棄，鄭議員，我們會繼續這樣做。我亦有定期與警務處處長談這個問題。警務處處長有警務處處長的職位，是李先生也好、陳先生也好、張先生也好，出任這個職位都要為這件事負責，繼續作出跟進。
鄭經翰議員：現時劉慧卿議員公開說過，每個月都會查詢一次，但他就不瞅不睬，我希望你跟進一下。
行政長官：可能她查詢時語氣不太好。我覺得他很客氣，時常都回答我的問題。
楊森議員：我問管治的問題。因為行政長官說未來挑戰是三個，一個是持續發展，一個是政制，一個是貧窮，其實三個同是關於管治的能力。而管治的能力未必純粹因為你，亦因為制度的問題，我相信你剛才提到這三個問題，基本上你是解決不到的，為甚麼呢？因為我們社會上的利益太過分歧，意見過份參差，意識形態太過多元化，所以永遠不會有一個妥善的解決方法，如果你要解決這個問題，只有一個方法，你在社會上，人民給予你一個授意，根據你的政策做事。第二，你在議會上有多數的議席和制度配合，換句說話，你要社會上有一個人民的授意，議會上有個多議席的政黨，就一定要普選行政長官，普選行政長官，即普選立法會，那麼你才可以做到最近史丹福大學，即Diamond所說的多議席政黨支持你，如果你不做普選行政長官和立法會，你取不到人民的授意和得不到議會多數支持，這個才是根本問題的所在。但你今次的施政報告，對整個普選的時間表，完全沒有任何着墨，亦都不落力，你可否告訴我們，解決這個強政勵治，基本上要走一個普選的制度，否則，我相信你始終都是背道而馳，那麼你會否有一個突破？我相信你的連任機會很大，會否在這裏再做多一點功課，推出一個普選的制度？
行政長官：很可惜我在這一任內沒有機會再寫施政報告，今次很希望能夠做簡短一點，精簡一點，說一些應該做的事。很多人說，我沒有說這樣，沒有說那樣，其實在政制改革方面已說得不少，總共有七段，在七十多段中有七段是說這件事的，這也不算少。還有一樣，我完全同意，普選是我們大家共同意願，亦在《基本法》釐訂出來，我希望跟着《基本法》的程序找尋最好的安排。但我希望楊議員，不要以為我們得到普選後，便會天下太平，所有問題可以得到解決。我們環顧了很多地方，雖然有完全民選、民主制度，亦要面對很多其他的問題，社會上的問題，不是那麼容易可以找到共識，但基本上我完全同意你所說，這方面我們大家要共同努力，我會在這方面繼續努力，在策發會努力。如果你小心看我的演辭，我說得清清楚楚，很可惜我們在二零零七年、零八年做不到任何改革，但下一次機會是二零一二年，這件事，我們可以重申拿出來討論，在策發會裏，我正努力做工夫。我很多謝民主黨對這方面有具體意見提了出來，我希望其他政黨也會有具體意見提出來，大家可以公開討論，看看事件的好處是甚麼、弊處是甚麼？可否接納為一個進展的模式？這些我覺得是務實的工夫，我不會放棄。
楊森議員：我希望行政長官不要覺得自己是看守政府，每一日的事都能夠為將來打好基礎。你還有八個月，八個月之內，可否提出一個普選時間表呢？
行政長官：如果有一個共識方案設計出來，當然我可以做到路線圖和時間表，但問題是我們現在連設計還未開始，我們怎樣選立法會呢？我剛才說民主黨有他們的設計，但沒有太多人認同，另外鍾逸傑爵士有一個設計，也沒有太多人認同，現在我希望其他政黨，提多些設計出來，大家公開討論，找尋共識。如果我們不知道目標是甚麼，怎樣走呢？行左，行右、行東，行西，所以我一樣跟你那麼緊張，我膽敢說，連中央政府也一樣那麼緊張，一定要將事情做得妥妥善善。
劉慧卿議員：設計並不是那麼困難的，我們大家希望是普選產生，是一人一票，無論是比例代表制或其他，而行政長官更應是由一人一票產生。不過，我看第七十一段提到策發會這個黑箱作業安排，說他們有些研究，就是在不少方面已經有進展，工作是積極有益，以及富有成效。上星期日，可有留意到策發會有一個工作坊，工作坊說已經縮窄了分歧，現時最重要的是做甚麼呢？就是要令到普選行政長官的候選人得到中央的接受，所以有些成員就說不如所有想被提名的就交上中央，由中央選擇，不喜歡的就全部剔除，又或是給提名委員會預選。正如選人大一樣，或是給提名委員作出否決。這就是縮窄分歧？我們香港人數百萬人所要的，在甚麼地方可以找得到？我希望行政長官不要把一些比較簡單的事說得那麼複雜。我們想要的是普選，民主黨有個方案，是一人一票，不要選擇候選人，不要在篩選的情況下，我相信很快可以達到共識。我想行政長官告訴我們，現時策發會提出幾個令人覺得完全不可以接受、不民主的方案，是否在未來幾個月你會提出來給社會，告訴社會就是向這個方向走呢？
行政長官：劉議員，任何政府的諮詢和操作的架構都不會是完美的。但有一件事是我不能認同你，就是黑箱作業那一方面，策發會所有文件都是公開的，所有討論後亦有公開報告，而所有文件都會上網，告訴大家有些甚麼內容，亦要求公眾人士參與整個討論。所以現時它做了一個工作坊，討論各個方案，是其中一部分的方案。對於方案裏，當時有討論收集的意見，一點也不出奇，但這未必代表了社會共識方面有進步。而且我亦看到現時的方案是不足夠的，很多人對這方面都不滿意，正如你一樣。如果你有那麼多高見，希望你說出設計圖，交上策發會，我們一定會誠意召開工作坊再談這個問題。如果你認為有那些不滿意，我們可以再談，但你不可以只說「一人一票，其餘由你處理好吧！」不可以的，因為在這種模式下還有很多種方法來做這件事情。剛才楊森說行政長官要得到立法會政黨的支持，那已經要修改《基本法》，因為與行政立法有關係、有脫離的，這方面有不同的爭議。我多謝你對策發會的關注，但我希望你能積極參與，把你不同的意見，你反對的意見在各種場合，告訴我也好、告訴政制事務局局長也好，大家拿出來討論，這是我們需要討論的問題。但有一點我是一定不會做的，就是如果在未有共識前，硬說這是社會共識，我是不會這樣做的，一定要聽取各方面的意見，認為這是可行的。但共識未必一定是每一個人認為是完美，是需要大家都作出妥協、大家認同的。但有一點要記得，就是我們構思一個制度，能夠有一個方法，並不單只是香港方面有關參與討論人士覺得是對的，我們是需要根據《基本法》的程序，有三方共識。三方共識就是香港立法會三分之二議員認同；需要行政長官認同；另外，中央方面亦要有人大常務委員會認同的。要得到這三方面認同才可以得到最後的方案，不可以一廂情願的。所以大家都圍繞着這個問題來繞圈、來想辦法。我亦希望劉議員參與這場討論。
劉慧卿議員：我說策發會是黑箱作業，因為他們是閉門會議，我們不知道他們在談些甚麼，大部分的委員亦不是民意代表，亦沒有認受性。行政長官說我不參與，我相信這是錯的，我們前線是有提交文件給策發會，在你的文件裏也列出我們的名字，我見行政長官談施政報告時，亦就行政長官選舉及立法會如何普選提交了意見。不過行政長官可能好像董建華先生那樣，甚至不如，董建華先生說是民主黨的就會看一看，我們提出的，因為人微言輕，看也不看。但我是有參與的，但參與後的結果是甚麼呢？是得「一個桔」。因為現在林瑞麟局長說的就是剛才說的那三個方案，中央選擇，或是預選，或是否決，就算李永達議員、李卓人議員在工作坊裏提出了，那些意見又去了何方，怎麼會說是縮窄分歧？其實如果用這麼保守的意見及其他的意見，分歧是很大的，請不要再騙我們香港市民。
行政長官：劉議員，構思一種方案，方案出來能夠達到三方共識，用甚麼制度、甚麼機制可以做得到，我想這是最好的方法。現在每一位都是為此尋求方法。你所說的就是我如何能夠在香港得到共識，這是比較容易一點的，你還需要考慮如何令到三方面得到共識，可以做得到呢？不要弄致有憲制上的危機，這是關鍵性的。大家可以客觀一點，不用這麼勞氣來討論的。
（待續）
完
２００６年１０月１２日（星期四）
香港時間２１時１０分
