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劉健儀議員：行政長官，油公司加快減慢，一直為人垢病，過去三個月以來，國際油價其實已經下跌百分之五十，但在香港的油站燃油零售價只大概減了百分之十，這情況在英國也存在，所以早幾天英國首相白高敦高調喝令油公司不要加快減慢，必須要迅速將國際油價的減幅回饋消費者。相對白高敦的態度，行政長官在今早出席電台節目時說不察覺油公司有加快減慢的情況，當然施政報告中有提及一些措施，研究或與油公司商討，相對白高敦的強硬和果斷的態度，行政長官閣下，你會否予人一種怕油公司的印象？
行政長官：香港的油價大多數引入新加坡出產油的香港進口價的價錢作標準，以往同事曾研究香港進口價和香港零售價相比，發覺其中沒有顯著的差距。關於這方面的資料，我希望盡快公諸於世，告訴香港人，現時新加坡進口油價多少，大家可以一起追踪這些油價的走勢，看看是否真的有加快減慢的情況。我也曾說過，如果我們發現有加快減慢的情況，我們可以採取其他方面處理，我們並非只是考慮，我們也曾做過，而且正在進行。有關石油氣方面，氣站方面，我們現在以控制氣油價方法處理，我們也可以採用這方法，但當然其中也存在弊病，要提出來大家討論是否要用這方法是最好。
劉健儀議員：行政長官閣下，燃油對業界是其生命，是其成本的一部分，對一般市民大眾也非常重要。他們現時每一天都在水深火熱之中，都在挨高油價。行政長官，當然你有一些措施，會作一些諮詢，或搜集多一些資料，但這些幫不到業界，幫不到市民大眾。行政長官閣下，你有沒有一些快速一點的方法，讓油價可以迅速回落，幫一幫業界，幫一幫市民大眾？
行政長官：現時在稅務方面，商用柴油稅你清楚知道情況，已是減無可減的地步，最重要是如何能夠對於現時進口商方面如何使制度更明朗，透明度更高，使油價市場更具競爭力，我們正在這方面進行工作。我相信油公司如果油價繼續向下，特別在影響新加坡出口油價的話，香港零售價一定向下。而且我們每一位同事，特別是邱局長，對於這件事是特別關注，每天都在注視着油價的進口價，然後相對香港的零售價，我想這方面你會見到這幾天的價錢都正在向下，這不是單只大聲喝令便成事，不管姓白還是姓黑，都要有實際情況，有根據才可。
馮檢基議員：我想與行政長官商討一下關於他在施政報告中第十二段，提到在發展中仍然以「大市場、小政府」為原則，政府的角色是提供市場有利的競爭政策環境，市場失效時，關鍵時刻可以強而有力地介入。我覺得這個方向的檢討是對的，但我並不同意只在市場或是經濟競爭上才檢討這個「大市場、小政府」的原則。我們上一屆立法會的滅貧小組去看過英國、西班牙和愛爾蘭，他們把社會經濟納入市場經濟同時可以在一個國家中出現。換言之，他們發現市場經濟已經有一些事情是做不到的，單靠市場經濟去做，特別是貧窮問題。我的問題在那裏呢？就是我看不到行政長官你的施政報告中，只是介入經濟上的市場而不去處理貧窮人士的一些問題上是可以幫到，無論是經濟好、經濟差，貧窮人士都是面對壓力。我舉一個例子，讓我說明這個情況。譬如如果你的施政報告內，你會加快十大建設，十大建設是會幫助經濟，完全同意的，但如果你要介入貧窮或是協助貧窮人士的問題時，你要再想如何把十大建設，現時的程序要兩年的，可以縮短成一年半呢？如何可以把十大建設中的建設，機件基本上是由香港做，而不是返回內地做或其他地方做呢？譬如經濟發展並不是只依靠金融和地產，而是應該依靠一些人力密集的勞工項目的職業呢？你才可以幹好這件事。同時譬如英國、西班牙等很強調政府幫忙做社會企業，只靠「伙伴倡自強」那數千萬元去資助社會企業一百萬、百餘萬，是沒有可能的。你計算一下，現時有百多個社會企業，一個社會企業聘請十至三十個人，一百個才是三千人。我的問題就是，行政長官會不會考慮「大市場、小政府」這個原則你願意檢討時，會不會你也同意在協助我們一百二十萬貧窮人士，這個做法是做不到的，請你一起檢討，你會不會一起檢討，不要再用「大市場、小政府」這個原則，以為可以處理香港的貧富懸殊和貧窮問題麼？
行政長官：我所說的「大市場、小政府」的原則是沒有放棄的，是不會修改的。我十二段裏沒有說要修改這項政策，沒有改這個原則。我只是說在這個原則下，我們政府的角色是甚麼。對於社會服務裏，香港特區政府已經參與了很多範疇，大家都知道公共房屋的建設，另外，我們亦有綜援制度的產生，全部都是市場做不到的事，我們盡量去做。有些，就算以往的，現時好像在公共服務中，水務也是政府來做，擔當這個角色。有些譬如交通運輸制度，政府當時亦要參與才能夠有集體運輸制度，很多這類普羅大眾可以分享的社會成果，政府都有參與，繼續會參與這些事。對於你剛才所說社會企業方面，我與你有同感，我們要加大力度去做多點工夫，但我們覺得「大市場、小政府」這個策略是不可以改變的，一定要繼續這樣做，但政府的角色應該跟着時代和市場的轉變而轉變。
馮檢基議員：現時正採用市場經濟的國家，甚至美國的經濟學者都覺得只純靠市場是不能處理一個國家或社會的內部，特別剛才所說的貧窮、扶貧的問題。我覺得行政長官你只是用「大市場、小政府」作為最基本的原則去管治香港的話，我覺得是不足夠的。這個空洞，你有沒有想過第二個政策、第二方面的政策，去填補這個空洞呢？貧窮問題永遠都存在，永遠都會纏着你，你是無法撥走它的。
行政長官：貧窮問題並不是單靠政府去做的，我們做一件事，譬如我覺得解決貧窮問題最後都要透過教育、透過其他資源，以及增加社會的流動才能夠解決這個問題。而且香港的情況，是每一天都有人因為會親友由內地來香港，參與香港社會的一部分，這些人通常是勞工低層，而香港是一個金融中心，能夠賺錢的人可以賺取很多金錢，在這個情況下，貧富的差距的情況是一定會發生的，問題最關注的是我們流動性的速度是否足夠。今日貧窮的人在五年後，他們是否可以提升他們的生活質素呢？我們有沒有透過房屋、醫療、其他方法和教育方面提升他們晉升和競爭的機會呢？這是我們應該真正要探討的問題。
馮議員，我們不要看輕我們在基建的投放，說我們做得慢，問題是我們不是做得慢。我們有本身的程序，這些程序大家都知道，每一個項目我們都需要經過立法會批准，另外還有前期的法定手續要去做。但每一個項目也好，我們都盡量加快我們的程序，因應現時的經濟情況，在私人投資可能減少的情況，我們盡量利用這個空隙盡量上馬去做。我有少少統計，今年與去年，這一段期間內，立法會批准和其他根據我們擬訂的權力而批准的項目共有一百七十九項，除了西九外，我們這兩年投放的金錢超過六百億元。這六百億元有大工程，有小工程，有些已經上馬在進行中。我自己覺得在這段時間做這些工程，一定可以幫助香港現時的就業情況，他們如果成熟的話，這一批工程可以提升我們香港的GDP大約百分之七、百分之六，而產生的就業機會一共是二十五萬人。我很相信這些工序一定會帶給我們一個新的面孔，能夠應付現時金融海嘯所產生的經濟走慢情況一定有些補償。
詹培忠議員：行政長官，世界上發生這個金融海嘯，一如你剛才所說，而香港發生這個迷你債券的問題。你在施政報告裏面說到成立一個你領導下的委員會，更在昨日在傳媒前追問銀行盡快作出它的決定。但這兩件事，行政長官，你知不是立刻能夠解決問題的，同時我本人更加支持你的高官問責制的行政手腕，所以我的問題有三個小問題。第一，如果這個香港的迷你債券是有人要負責，將來證實那個高官要負責，你會採取甚麼行動呢？這個問題我問過司長，但我希望你向全港的市民和苦主們有一個比較公平的答覆。與此同時，如果整件事被證明，證實是涉及刑事，你是否會斥責其他部門採取比較強硬的手段，而不令到其他不法之徒利用機會，在香港作為一個提款的地方？第三，最重要一點，可否考慮成立一個特別法庭？而是大家都了解到整件事，如果採取法律行動，可能三五年不等，不能夠解決問題，香港作為一個金融中心，是受到很大的衝擊的。雖然是三個問題，但歸納上來是一個，給一個機會你表演一下。
行政長官：我們現在還是對付這個金融海嘯是如火如荼，正如我相信，我們的政府是有責任的政府，是要懲罰都不是這個時間，要問責亦都不是這個時間，現在每個人都要做自己的崗位，盡量克服這些困難，我想公道自在人心，這件事靜下來之後，大家覺得我們誰有做錯，我們比較其他地區，對於這個金融風暴，有甚麼做錯，對於這事件有甚麼做錯的時候，自自然然會走出來。我很相信現在，我們一定要，除了所有我們的人力、物力，是針對我們面前的危機，這個是更加重要的，我相信香港市民需要這樣做法。任何有刑事的行為，在經過今次調查發現出來的話，詹議員，我向你保證，我一定會嚴肅跟進，這件事我一定會做。而且剛才，如果你記得我昨日已講過，如果有任何苦主，覺得自己不是刑事的，就算是民事的，覺得自己是很不公道，而且金管局亦發覺到，這些事件的確是有關的機構不公道的話，是可以透過消委會一個特別的訴訟機制來申請幫助，如訴訟機制缺乏錢的話，特區政府一定會盡我們的能力去填補這筆錢，讓它能夠有資格有錢去打這場官司，這些是民事的。刑事方面，一定會去跟進。你說起特別法庭，後果就是，我們這個法庭就是日日都有人滿之患，日日都有很多法官都是正在判案，但抽調了法官出來做這件事，要審多久呢？我相信時間是相當冗長的，而且可能影響到其他案件的處理方法。實情是我希望這些事情不需要去到法庭，我們對這些中介機構，包括銀行，它們的商譽、店譽是很重要的東西，如果我們發覺它本身已經是有不妥的話，如果經過金管局調查，覺得它自己做得不是的話，我很相信這些有責任的銀行機構，要立即採取和解，和怎樣做賠償的方法，亦都不需要去到法庭這個步驟，去到法庭這步驟時他們會很沒有面子的，會很麻煩的。
詹培忠議員：行政長官，你的答案已經原則上都給市民聽到了。問題因為我們了解到香港的訴訟程序是很長期的，所以可能拖三年五年。但是我的意見就是希望能夠成立一個特別法庭，它要仲裁的一次過，無得上訴，無得終審。這個當然是要律政司自己作出決定，但香港是有仲裁的，所以一個仲裁方式的決定，這樣會節省很多時間，在緊急的時間是可以這樣做的，你自己考慮一下吧。
行政長官：我不夠膽說這件事可否上訴，可否做得到。或者還有一件事，詹叔，你如果說仲裁的話，根據那些律師說給我聽，要雙方同意的。如果一方面不同意，你都要在法庭相見的，所以你不能夠硬要拖人來仲裁，如果單方面不喜歡仲裁的時候，你都沒有他辦法的，所以都是要經過訴訟的程序來做的。不過我同意你說，如果我們經過調查之後，這些案件，特別是民事，是很多件，很多宗，而法庭可能需要很冗長時間來做這些，而苦主，特別是年紀大的，需要幫忙的時候，到其時，如果銀行真是到這個地步，都不肯協調，不肯和解，不肯做這些工夫的時候，我們便採取其他的行動去做。你所說的我都會考慮，會與大法官商量怎樣處理這些特別的案件。
（待續）
完
２００８年１０月１６日（星期四）
香港時間２１時０６分
