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梁家傑議員：可惜我不是特首，否則對於劉江華議員的問題就很容易回答，如果特首真的對法治有承擔，只需對他說有關講法是一派胡言就可以，政府一直都有參與訴訟，甚麼叫濫用司法程序？其實特首，我想如果沒有被閣下或那些未必完全情願去保皇勤王政黨所誤導的市民都會明白，這大橋及所牽涉的環評報告之所以被高院裁定違法，都是特區政府咎由自取。主席你都應該知道本會一直都有提點特區政府，他們處理環評條例是違法的機會很大，但他們一直都不去處理，這才是問題癥結所在。
我想問特首，在他開首引言所講，他留意到有意見指有政黨及政客以關注環保為名，實則阻撓經濟發展。他既然講出這些，當然應該也留意到，同一批意見有講，剛才亦得到劉議員重複，就是指司法權力過大，影響特區行政主導。同一批意見亦有講，甚至要求特區政府立即進行人大釋法，以確保大橋立即復工。特首剛才表示今日不討論這些，他剛才重複了，主席，他說今日他不討論這些。但他表示，這些意見是值得市民深思。我想問特首，這是問題，究竟他要我們深思甚麼？是否深思究竟司法權力過大影響到他閣下的行政主導安排，抑或他認為我們應深思是否要立即進行人大釋法以確保大橋立即復工？我想問特首，究竟他現在是否還捍衛司法獨立，尊重我們的司法精神？
行政長官：我在開場白已講得清清楚楚，我完全尊重市民以司法覆核的方式去挑戰政府政策的權力，完全尊重法院所作的裁判，我們亦跟着法院的裁判而辦事。香港法治精神是我們繁榮的基柱，當然半下也不可搖動。但我所講的是有沒有人濫用程序這個問題，是普羅市民提出來，我覺得是值得我們深思的。
他們擔心的是兩件事，我再重複一次，擔心第一件事是競爭力會否落後，特別是我們從政者，這是我們香港人所想的。他們說，處事應該以社會大眾利益為依歸，政府提出任何重大工程，都是經過社會反覆討論，公開程序去處理，包括財務委員會、區議會、工務小組等，正反意見都在程序中處理了，一經處理，就期望大家尊重結果，以社會大眾利益為先。社會大眾現時擔心的就是基建會不會因個人政治利益而拖慢。第二個擔心是這些拖延會否影響我們的經濟增長、競爭力及他們的飯碗？這些就是問題。我覺得值得深思，應該探討。
梁家傑議員：這是否不需要深思是否特區政府過去多年沒有聽本會的忠告去撥亂反正，根據霍兆剛大法官的判詞所講的方法來理解環評報告？這就不需要思考？逢阻礙行政霸道就是濫用司法程序，這是否你想我們思考的問題？
行政長官：我已講過不想提及案情，因已進入司法程序，你作為律師也知道不應該討論。但是我已講了，我們一定完全尊重法庭的決定。剛才提到的另外一個問題，就是市民的感覺怎樣。我覺得是應該思考的。這是事實。
李國麟議員：多謝主席。主席，我想問問特首，在二十一年前政府有個政策，就是將註冊護士於大學培訓。經過二十一年，但是我們環顧過去二十一來政府有這政策，但大學撥款委員會從來都沒有足夠的資源及新錢令註冊護士的供應足夠。近幾年情況越來越惡化，亦有報告指出，現在一個護士要照顧１４、１６名病人的情況，政府看到就立刻急就章，重開醫管局護士學校，在這個情況下，我想問問特首，可否解釋一下，政策這樣不一致性，其實都引起了行內一些講法，究竟是否在走回頭路呢？這個急就章的做法，覺得政府是否節省金錢，因大學貴，所以開護士學校便宜，或者就是說是否需要陰乾大學這樣的講法。我不清楚，想問特首可否在這裏解釋一下，我亦問過周局長，又問過孫公，他倆都說不關事。我想利用這個機會問特首，就這方面可否解釋一下，就政策上，如果這麼不一致，怎樣可以確保將來，在醫療產業、其他醫療服務，有足夠的註冊護士人力資源，可以給我們足夠的信心，可以持續發展，而不是突然間又不夠，突然間又多，又有錢又無錢，令大家無所適從呢。謝謝。
行政長官：我們今次醫療產業的發展，有幾個環節。有其他環節，不在你的問題之內，但要記得是其中一部分，包括我們希望能夠有新的用地來做新的醫院。有四幅土地，我們會盡快推出，希望醫院服務方面能夠加強。在私營方面，（希望）跟公營方面得到多點平衡。另一個最重要的環節，就是我們將人力需求增加。這一方面，是整個計劃一部分，不是分散來做，而是按計劃做。這個分起碼兩部分，一個是醫生的培訓，一個是護士的培訓，已經完成檢討。大學方面在二○一二年至二○一四／一五年，個別的醫護專業學校的學額已提出建議，現時諮詢各個院校。這事大家都知道，就是不只是二○一二年後的事，而是在二○○九年、二○一○年、一一年度，我們已經將醫生學額由２５０個增加至３２０個學位。醫生方面，我們已增加了學額。在醫管局護士增聘方面，我們亦增加了培訓。我想，你應該比我清楚掌握。今個年度醫護人手亦會增加，我們會增聘３３０個醫生，增聘１７０ （應為１７００） 多個護士。我相信人手方面是緊張的，但我希望招聘後對醫院方面有一定的紓緩。最重要的是，這計劃並不是現在停止，一定會繼續下去，會追到不單現時的需求，將來再發展醫療產業時，我們也有充分的人力資源，特別是醫生、護士及其他配套資源都足夠，能夠幫助發展的趨勢。
李國麟議員：其實我的問題很簡單，我在問政府的政策，都是二十一年前決定在大學培訓註冊護士，為甚麼這麼多年來都沒有足夠的錢給大學培訓出足夠的護士，而需要現時人手不夠又重開醫院管理局護士學校，不知甚麼時候又關閉。特首沒有回答我的問題，答了增加護士學校，增加醫生培訓，其實我的問題就是，為何你不可以令到大學撥款委員會有足夠的新錢，在大學培訓足夠的護士，將來五年、十年就不會有護士荒這件事。多謝主席。
行政長官：護士培訓我相信你都清楚，不單是大學的。我們還有這個高年級取錄學額，以及副學士學位、學額。培訓護士方面，我們不是單是大學的。大學方面資源要增加，其他資源訓練班也要增加。我想告訴你，我們整體護士的人數會增加，大學方面護士培訓的資源一定會增多。
黃成智議員：特首一直回應問題也好，或者以前也好，其實給予市民的感覺，就是環評你就「甩甩漏漏」，但就埋怨市民依法追究。長者的退休就完全「不睬不理」。樓價又失控，居屋又不建。但是輸送利益就依然給人懷疑「照舊」。為甚麼這樣說呢？昨日，政府就準備送兩幅地給港鐵，用來補貼鐵路項目的成本造價。但那個成本造價只是１７７億，但這兩幅地，有些測量師估計，價值是由５００多億至８００多億，是一個非常龐大的數字。減去１７７億的造價，還有４００億的錢。你就把這些錢給了這個賺了１２０億仍然繼續搏命加價，同時政府又準備支付１６．５的顧問費給港鐵建沙中線，又接近１００億。很多利益的問題。
還有，這個港鐵又不顧安全、不顧市民的需要，不建幕門。這麼多的問題，為何政府仍然要送這兩幅地價值這麼高的地給港鐵，是否輸送利益呢？
我看看這些情況，如果你說不是輸送利益的時候，你會否考慮這些土地的價值，剩餘下來的時候，能夠可以撥入一個基金，成為一個票價穩定的基金呢？讓我們將來乘搭港鐵也好，或者利用港鐵的服務時，不用時時被這個無良港鐵賺大錢仍然加價，令到市民的負擔這麼重呢！
行政長官：我知道議員很容易對香港的設施看不起，覺得它做得很「跩」，一錢不值。其實我們香港地鐵公司在全世界是很有名的，營運亦相當不錯，有很多地方跟它學習，連先進國家在內。它的營運做得好，對市民的社會責任也做得好。不單先進國家、其他國家都來觀摩，好像內地也跟它合作，所以我們一定要公平些。
還有，我們現在新的地鐵支線，很多不能還本，因為流量不夠應付整個工程的投放。那麼只有兩種方法處理。一種方法就是我們增加票價，使它能夠回本，可以順利做到；第二種方法是用補貼方式。我們傳統方面，使地鐵成功的方法是，以一個兩利的方法，在地鐵站上蓋讓其發展物業，這個進帳可以彌補發展有關的鐵路沿線的開支。我們給它這兩幅土地，原因是我們想發展土地，發展鐵路網，希望能夠成功落實，回應市民的需求，（這是）一種補貼的方式。
關於補地價方面，當然由專業人士處理，不是一方面做的。當然我們想清楚，批地時候補地價多少錢，講得很清楚給它知道，不會特別壓平價，亦不需要特別補貼讓它受益不需要這樣做。
所以，地鐵就算應承了你做一件事，它本身有風險的，因為土地不一定會賺錢的，物業發展未必一定賺錢，物業市場亦有衰退的時間。
所以第一件事，我們現在給予土地，在車站上作物業發展，是幫它減低了票價，減低了乘客將來的承擔，使工程能夠進展，這是個目標。
（即使）你不給它發展，其他人在這個車站上面興建，也會有很多其他問題。你見到外國很多時候車站上面沒有物業發展，浪費了土地。我們讓土地在車站上蓋發展，我相信對公益好，工程也可以有機會進行。另一方面，票價也可以減低。
還有一個方面。如果賺了錢，可否再補貼回去呢？那就涉及風險，要小心了。如果我們說，將來賺到錢，我們要它放回去；那如果它在土地方面蝕本，我們如何承擔呢？是否把票價提升來補貼回去呢？兩邊都要公道處理的。
所以，這個現時補貼的模式，是行之有效的。以往這麼多年，不需要我們這麼多公帑來發展鐵路網，市民亦受益。現在香港市民普遍都需要這幾條支線的發展，可是單靠現在的票價收益是不可能作為投資的理據。一定是不足夠的，所以做這樣的計劃。
黃成智議員：特首可能不是很了解港鐵如何「無良」。在賺了錢，１２０億，今年仍然要加價，你未來仍要補貼它的時候，令到它的造價根本上「冚」了之餘仍有很多錢剩。但你現在看到港鐵仍然要加價下去，如果你能夠承諾，你們政府能夠監察港鐵，能夠在它賺大錢之餘，仍然可以不加價，或者令市民能夠有更加廉價的鐵路，我覺得這個才是合適。我們要求你能夠可以在那個物業收益裏要撥一部分出來做票價穩定基金。就是令到港鐵賺大錢，都唔可以這麼「無良」去加價。
特首，你可否承諾令到港鐵不要這樣「無良」呢？現在就是很明顯，這麼「無良」但你仍然把這樣昂貴的土地給它，是否輸送利益呢？
行政長官：我已經解釋，不想再重複。這兩幅土地，是車站土地裏面的上蓋發展，我已經解釋原因，是為減低票價，使工程可以進行。是兩件事。如果沒有這兩幅土地發展，它根本沒有本錢做這兩條鐵路。
好了，有關於你說，政府當然有責任去監管。還有，我們跟它有協議。你也知道，關於票價調整是有一個協議的。這個票價的調整也不是長遠性的。我們還有兩年左右，是嗎？尚有兩年左右就可以再調整，大家可以再看看那個票價調整的方程式是否公道，應否加入另一些條件。我們可以商討。
但我向你保證，地鐵公司不可以「無良」。你用「無良」這個字眼。它的回報，一定要跟市場的回報率，不能超高，不能增加票價來增加它的利潤，去到比現在市場回報率風險更高的地位。我相信一定會監控得好。
陳克勤議員︰多謝主席。我亦想跟進房屋的問題。剛才特首一開始亦講到，現時部分樓價已超越了九七，雖然政府已出了很多招，但看到樓市或樓價依然上升得很厲害。我記得我進入議會時，我向特首說，很多年青人、七十後，都希望政府以首次置業貸款計劃幫助他們。不過，今年這些年青人再跟我們說，你不用幫我爭取首置，因為就算政府給我們，我們亦無能力上車。主席，這班年青人其實有穩定收入，月入有３０，０００至４０，０００元的核心家庭，現在為房屋的問題很頭痛。我記得之前特首亦推介過，可以住在新界較北的地方，我想幫他們問問，特首現在可否跟他們說，他們有甚麼地方可以選擇，作為他們的安樂窩？對於房屋問題，有甚麼具體對策？
行政長官︰對於剛才的問題，我從其他方面已回答，但我想整合一次。對於樓房問題，上一次《施政報告》我已詳盡想過很多、做了很多事，財政司司長亦下了很多工夫。第一是去年十一月我們在印花稅方面，將炒家趕離場，這是事實。現在「摩貨」、炒家的情況已經少了很多。但樓價還在乾升，沒有跌下來，這亦是事實。現在我們面對的根本是兩個問題︰第一，當利率上升時，現在正供上車盤的人怎麼辦？會不會產生負資產？剛才我也說過，這情況真的可以出現，而且出現的時間可能很快。那怎麼辦？風險已提高了；第二，就是你剛才的問題，香港的中產能否負擔買樓的問題。這更加複雜。你知道，我最重要的是保障基層市民的需要，公屋土地的需要，三年上樓。另一方面，私人土地供應一定不能短缺，否則樓價會繼續飆升。另外，我有「置安心」計劃。現在的問題是我們要不要用其他方法再做。關於土地問題，剛才有議員「攤出來」說，土地方面，我們怎樣應付不單是本地人需要，還有外來投資者的需要，怎樣才足夠？這影響到我們關於填海的決定，發展新土地的決定。我希望你給我一些時間，在這兩個月綜合這些，進行更深入的分析。我答應各位在《施政報告》中再跟進這個問題。現在的問題是有便宜的樓，但在老遠的地方，是二手樓，是有的，但跟以往的情況有少許不同。的的確確，新樓價格一直乾升，去到一個我覺得有危險的界線。不過由現在到《施政報告》之時，如果市場有突然波動，我們監控情況發現有異常，我們會毫不猶豫，一定會出手處理問題。
陳克勤議員︰主席，剛才特首說會推出更多土地來賣，我們亦見到每次賣地都創新高，所以多賣地未必能解決現時樓價的問題。剛才有議員亦講，「置安心」計劃在社會上有很多批評，但我們亦看到很多市民希望優化「置安心」計劃。上月我們在議會內，亦就「置安心」計劃提出了很多優化方案。主席，我們想問特首，議會通過了希望將「置安心」方案，將「先租後買」改為「可租可買」，這是我們給特首一個很清楚的信息，不知他會考慮嗎？
行政長官︰這些和其他優化計劃的意見，我們正認真考慮。
葉偉明議員：其實，行政長官，我想我們大家都很關注樓房問題，剛才你雖然說了多遍，但剛才其實陳克勤議員問你，現時我們中產或青年人或本地居民，可以選擇哪裏置業呢？特別昨日、剛才都有人問，南區和另一個給予地鐵的物業，我們閱報、看新聞，有些測量師估計建成後可能呎價達１５，０００元或２０，０００元，我不知這個如何評估出來，但我們看新聞是這樣的，所以，限呎又不是限價或限對象，如果到達１５，０００元一呎，不要說２０，０００元，買一個５００呎的單位，限呎也要７５０萬。其實，有多少香港市民能夠負擔呢？所以，特首，其實，我剛才已聽到你在這方面說了很多遍，但我都是不滿意，為何有很多意見說要復建居屋，你說土地的問題在研究中，有些意見都說，其實，政府再推出新土地時，是否應該要限制購買對象為本地居民，這方面其實特區政府似乎是不大願意去做。結果，我會覺得政府．．．．．．我快要提出問題了，主席。政府似乎給我們的感覺是「拖得就拖」。因為到明年六月三十日，特首就可能已經．．．．．．
立法會主席曾鈺成議員：請你提出你的問題。
葉偉明議員：特首就可能已經不在了，這個情況下，對不起，是不在任，在這個情況下，我想未來香港市民如何有信心及如何可以置業呢？或者不要說置業，是有安樂窩呢？
行政長官：我卸任之前，每一天都為你們工作，希望珍重和你的見面和溝通。
首先，今時今日買的地、準備發展的計劃，多少錢也好，譬如地鐵發展兩幅土地，落成時，可能是十年光景了。十年才可以買到地，到時樓價如何，誰可以說得到？現在只可以想如果真的可以賣出時收回成本，加上利潤，大約的價錢，這些是想出來的。可能再貴也說不定，但可能一半價錢收不到也說不定，當中有風險。
當然，剛才你所說，如果我們需要可以再做的。剛才你說的，可不可以不只是限呎，又限價，以及購買對象？剛才陳茂波議員提到這個問題，我沒有說完全不考慮，但我覺得這是大政策上的改變，如果遷動這些，香港作為一個投資的地方，有競爭能力，給予別人的感覺是很不同的。政策不可以光說便算。對於房屋的問題，甚麼也要想，甚麼方案都要考慮，一定要解決這個問題，使香港人一方面住屋方面解決，置業方面都可以期望，並且實現得到。
葉偉明議員：多謝特首。但問題是剛才你說甚麼方案你都會想，但想到何時呢？何時才有一個具體而實際的方案，給市民去討論、參考？如果不是這樣的情況下，我們何時才可看見有復建居屋，或者我們看到「置安心」的優化，或甚至其他租置的這類計劃再推出？真的幫助到香港市民有個安樂窩呢？
行政長官：我已經向各位議員承諾，我會在今年十月的《施政報告》內跟進，現在的時間大約是四個多月。多謝你們。
完
２０１１年５月２０日（星期五）
香港時間０時０９分
