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石禮謙議員：謝謝主席。我是小圈子選出來，但是因為我是在基本法賦予各階層代表，我是代表建造業的，主席。在這裏，基本法很清楚說出來，各階層代表是有的，是令到我們今時今日有三十個代表坐在這裏。我想問特首，將來我們普選後，張曉明在二○○七年十二月二十九日，他說普選不是代表廢除功能界別，特首可否解釋呢？
行政長官：我們現在希望議員不要在這個時候爭論有關這個功能組別存廢的問題，這是相當複雜的，有歷史上的背景，各行各業都有其代表性，最重要就是，我們面對一個很清楚的政治上的現實，就是任何這個政制上安排的改變，我們要得到三分之二的立法會議員的同意，而百分之五十的立法會議員是從功能組別裏面產生出來的，我一定是要以說服的方法，說出公眾的利益所在，才能將制度改變得到。有關於這個普選，我們很清楚意思是甚麼，大家都知道，要達到公平、要普及。而且你小心看看，在二○○七年，我們發表《政制發展綠皮書》的時候，我們指出過的。我們說在制定普選模式的時候，必須要考慮有關方案，是否能夠符合三項重要的事情？第一，是國家對香港基本方針的政策。第二，是政制發展的四項原則，包括要兼顧到社會各階層利益、有利於資本主義經濟的發展、符合循序漸進的原則，和適合香港實際的情況。而第三，要普及和平等選舉的原則，這個已說得很清清楚楚。所以我很相信，任何的辯論、任何的更改，將來這個功能組別，如有修改的情況之下，或者我們說，在廢除的情況之下，都要得到我們大多數的立法會議員支持。我相信循着剛才我所講的三項有關的條件而考慮這個問題。
石禮謙議員：我是很支持這個二○一二政府拿出來這個方案給我們去諮詢，行一步好過停留在這裏。第二個問題，我們在這個功能界別那裏的問題都是要解決，但不是說即時要去解決，是怎樣去解決，和均衡代表這個精神，是要留下來。
行政長官：我同意均衡代表方面是需要一定的尊重，一定要能夠充分兼顧，才能夠可以達成共識的。否則的話，我們沒有辦法可以說服得到百分之五十的立法會議員能夠支持這個新方案。
黃成智議員：香港的堅尼系數去到0.533，聯合國開發計劃處在過去一年的報告內說，香港是全球二十七個最先進的經濟發展地區當中，貧富懸殊最嚴重的地方，這個正正應驗陳偉業議員之前說，做完一輪剛才說得很「巴閉」的扶貧工作，顯示到我們仍然在二十七個國家內是最貧困的地方。香港市民在明報一個研究中，百分之七十三受訪者覺得政府要解決貧富懸殊問題是一個主要的目標，百分之七十三不是張學明議員說的數萬人，每年都有約百分之六十的市民支持普選，特首都沒有做。在這些情況下，其實最近有很多市民都覺得政府有些事情做了，但仍然那麼貧窮呢？是否有些事情落實些去做，譬如第一，低收入交通津貼應該擴大，這個全港市民都在談論；兒童上網費，尤其是貧困兒童上網費，到今天還未落實；在職貧窮的問題今天還未解決；還有，我們催促政府要訂貧窮線及訂定滅貧的目標。特首，你說你有很多事情做，但這個基礎的事情你還沒有做。最後一樣事情，檢討綜援制度，令到綜援制度可以幫到貧窮人，亦都是還未做到。特首，我問你，起碼這幾件事情，你會不會在來年落實，以及令到在職貧窮、貧窮兒童和低收入人士生活能夠得以改善？
行政長官：剛才我已在答陳偉業議員時說出我這方面的心境。關於交通費方面，大家都知道，已做了檢討，做了功夫，而且這事情，今日稍後就有小組特別討論這事情，亦聽見各方面的意見，我們梳理之後，我們盡快將現時制度，希望能夠可以更加改善，看看用甚麼方法能夠切合真真正正的需要。一方面維護公帑，不會有濫用；另一方面，幫到真的在交通方面有需要的人。上網費用這事情，我很相信，我很清楚聽到普羅大眾說此事，特別是學生在家沒有電腦，有電腦交不到上網費怎辦？我知道財政司司長現時亦很小心處理這問題，我們希望這問題可以解決得到。關於在職貧窮方面，香港貧富懸殊方面老大的問題，我們香港面對的問題與別的地區有些不同，第一，我們的城市經濟體系內，我們現時最重要的服務行業，特別是金融行業，吸收全世界最高薪人士在就業，相對之下，其他普羅大眾薪金變得少了，但不是說他們沒有受到照顧，你都很清楚。黃議員，我們香港有一個幾完善的綜援制度，在生活方面、醫療方面、教育方面、護老方面都有照顧，我們每年綜援方面亦跟隨通脹有調整，照顧到這方面的需要。所以，我們當然很多方面不足，我們盡量在資源方面尋求解決方法。我剛才所說，就是我們每一天有一百五十人會親人來港，通常是最基層的生活，永遠沒議價能力，薪金往往是低的，但我只能做到就是透過教育、透過社會經濟的動力，使到他們生活能慢慢提升。今天的窮人，不是明天的窮人；明天的窮人，更加變為小康；小康之後，跟着小朋友做了專業，生活更加好轉。這些是我們所需要的動力，香港一直在戰後至現時，都是靠這些動力來做。所以，我們面對問題是有的，我們做的功夫是積極的，但有些問題不可永遠徹底解決得到的，好像貧富懸殊方面，就是任何開放社會都要面對的。
黃成智議員：特首說那些問題，耳熟能詳，但有很多事情真的未做到。剛才說到的貧窮線和你的滅貧目標，如果作為一個政府，在這方面都不去做些功夫的話，如何說服市民在這方面是用心解決貧窮問題？還有，老人家的退休保障，到今天還說要靠強積金，亦有很多長者，就算拿了強積金，到最後退休時都是沒有保障，我們長期爭取的全民退休保障亦都無任何回應。那麼這個是否一個負責任，是解決貧窮問題的一個政府呢？行政長官，希望你可以制定貧窮線，和真是在長期的退休保障裏面，令到我們的市民能夠可以有一個安定的退休生活，不知是否可以呢？
行政長官：以前在扶貧委員會裏面，生活入息低於平均綜援金額的家庭人士，他們是界定為貧窮人口的，他們有做功夫，但貧窮委員會認為我們不能夠要以絕對貧窮的概念來理解香港貧窮的問題，亦不能夠以收入來界定貧窮的，一定要同時考慮到貧困人士其他家庭實際上的需要，所以不是說我們沒有，已經有，而且更加做多一些，他們覺得包括甚麼呢？包括能否得到生活上必須的服務和機會，好像房屋、醫療、教育、就業等，這些都是政府沒有設立單一貧窮線，而採用一套二十四個多元化的指標，用不同角度審視香港貧窮問題的原因。我希望你明白，我們對這方面，我們的立場就是像我剛才所說這樣。
李慧琼議員：近一年來發生了十多宗投擲腐蝕性液體的事件，雖然特首你每一次在事件發生後都表示很憤怒，但憤怒歸憤怒，現時大量的案件其實都未破案的。這些新聞其實不單止在香港的媒體報道，國家的鳳凰衛視有報道，我有留意到廟街當日發生投擲腐蝕性液體後，CNN唯一一宗報道香港的新聞就是這宗新聞，拍攝着外國遊客被腐蝕性液體侵蝕後的一些情景。其實這個問題歸根究底就是舊區的大廈保安出現了嚴重的漏洞。其實，昨天劉江華議員都就着這個提問，詢問我們的局長，局長也說若然是增加撥款來幫助舊樓加強保安，撥款也不知道給那一個部門來處理這些舊區的大廈保安問題。特首，我希望（你）在這裏澄清，其實有沒有一個部門現時可以迅速協助舊樓加強保安的工作？而特首你會不會要求司長在即將來臨的預算案中，預留款項來協助這些舊樓加強保安的工作呢？
行政長官：關於投擲腐蝕性液體的案件中，的確是令人很氣憤，亦令人很傷心的。你知道政府是高度重視這個問題的，而且下了很大的決心偵破這些案件，亦很高興似乎警察在這方面作出了突破，剛剛在昨天做了這些功夫。我希望能夠引致其他的問題都可以解決，其他的案件能夠迎刃而解。我們亦懸紅一百七十萬元，希望香港市民能夠提供一些資料。
解決這些問題我相信是很龐大的，原因是你可否在社會上得到一個平衡，裝天眼、裝鐵閘，這些是私人樓宇，私人樓宇需要尊重業主們的權利。這方面不能夠政府說我在裝一扇鐵閘，封起這些問題，封着這些人；或者我裝天眼，這是否可以做得到呢？我想我們要小心處理，這並不單止是資源的問題。Starry，我向妳保證，就是如果我們找到一個好的方法，特別是區議會是支持的，大家是同意的話，資源是一個次要的問題。妳說我們政府部門內各位同事，我們能否協調找人做這件事，這更不成問題，我們每早都見面，這些問題是很容易解決的。最重要能夠做到的問題，最重要解決的就是能否得到當地的居民有共識，應該怎樣做是最有效的。現時對付這些投擲鏹水兇徒方面的工作，社會方面特別在這些舊區方面的居民已經非常同心協力與警察一起辦事。至於我自己很有信心，這些問題如果得到他們的支持的時候，解決方法是很容易的。一有投擲事情發生，居民自己立即封好門口，大家不讓人出入，已經是很有效的，警察來到通常都要幾分鐘，有幾分鐘的時間，兇徒通常都已經逃走了。我很相信你所講的要加強保安，要研究；做天眼、做研究，加強居民間的互相合作和警民合作做得更好，亦是經常要跟進。但我覺得一定要尊重私人業權方面的需要，剛才妳所講，說我們協調方面，這不成問題。當然我們未有決定，我們不能夠每天都有一個局長，今天有一個鏹水局長，明天有其他的局長，不可以這樣做的。但協調方面我們一定做得到的。
李慧琼議員：主席，我想其實舊區的居民是有共識的，但特首，我希望你也要了解，其實舊區現實的情況，當這麼多投擲鏹水的事件發生後，公屋已經加強保安，可以裝天眼，若然大家願意的話；但舊區很多舊式大廈他們沒有法團，沒有鐵閘，沒有保安系統，亦缺乏資金。我剛才的要求並不是說要政府強加所有的舊樓去做這件事，但確實資源是一個問題。特首你可否承諾你會特事特辦，考慮這個事件，包括考慮設立一個跨部門的協調委員會去處理，因為這並不單止是保安局局長處理這個問題的，我剛才講的問題是舊樓保安，而並不是怎樣去拘捕兇徒，希望你可承諾這件事。
行政長官：妳已經把問題擴大了。妳現時所講的是投擲鏹水如何去捉人和保安的事，你擴大到所有舊樓的保安。舊樓的保安責任當然是舊樓業主的責任，這不能把我們所有責任推給納稅人幫助他們做這件事，對嗎？但有特別困難時，因為沒有了保安後而引發其他的問題時，我們可以特別考慮，特別處理這件事。但最重要處理的，就是如果舊樓保安是一項重要事情，而我們真的很幸運能夠解決到這個投擲鏹水兇徒，我們拘捕他之後，另外還有其他的問題要解決的話，如果透過區議會後，大家商討清楚這件事需要甚麼，或是如何更改方法，需要資源的話，我們就認真考慮。如果是需要協調，我們一定會考慮的。我相信協調與資源是另外一個問題，社會共識是更加重要。
（待續）
完
２０１０年１月１４日（星期四）
香港時間２１時３８分
