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劉秀成議員:多謝主席,五一勞動節澳門的騷動有些與我們香港的工人在那�堸絮瞻u有關係。我很高興行政長官說到即將成立發展局,將會解決工程長期延誤的第一步,我們業界是會支持的。我想請行政長官進一步解釋,你構思中的發展局的架構的實際運作,可以怎樣確保這些工程快些呢?會否包括在私人發展項目審批過程,可不可以能夠減低那官僚和僵化、過長的審批過程呢?
行政長官:現時我們的審批過程是很嚴謹的,是法律上的需要,亦是各位立法會議員的需要。你是否記得好幾次說我批得太快,有些批得太多,你是否記得,梁展文事件你記得嗎?所以我們要明白到,規管方面永遠都要找出一個平衡。發展局最主要的責任,就是能夠將政府的工程,盡快可以協調到各方面,在地政、在規劃、在執行各工程、招標各方面的政策,能夠理順,能夠更加快捷,這是他們要做的工作。另一方面,在私人機構方面,有關發展的工程能夠用最快的方法去回應,但一定要根據法例來做。回應的方法當然要快,但一定不能夠疏散的,而且在酌情權的運用方面都是要嚴謹的。
劉秀成議員:我要澄清梁展文那事與快慢是不同的,那事件不是很有關係的。不過我都想問,其實現在行政立法之間的默契,我覺得,你剛才都說,最需要和諧,但在不是很夠的情況之下,局長有甚麼法寶可以使到這些大型工程的決策過程做得更順暢呢?我不會像陳婉嫻問你是哪位局長,我都希望你看看這個方式,行政和立法這方面,怎樣可以使到這些工程可以更加快一些呢?
行政長官:當然我們所有工程都要有充分的討論,在每一個角度,每方面都能夠可以照顧得到,還有向議員的解釋亦要充分,但亦需要大家合作的。我覺得,同心協力,目標都是想香港發展好,能夠將我們經濟繼續弄好的時候,特區政府一定盡它的責任。而這個發展局局長就自己本身的職能,會盡量這樣做,亦希望他在工作方面得到立法會議員,特別在工程事務方面,在財務委員會方面得到你們的協助和批准。
蔡素玉議員:多謝主席,早前政府和立法會比賽節省能源,結果立法會贏了,我們亦都誠邀政府將來在其他環保的範疇,再與我們...你不承認我們都是贏了...在其他範疇再和立法會比賽,例如綠色採購、減少二氧化碳排放等等。行政長官你剛剛公布了一個獨立的環保局,這個是好東西來的,我是很支持,真正是「搞好環保,份工就會好」。但實際上要搞好份工,要搞好環保,有很多工作是等待未來的局長去做,例如:○八年兩電的利潤管制、中電LNG接收站對於海洋生態的影響、空氣污染、垃圾處理、保育等等的問題,都還有待我們盡快去解決。我想請問行政長官在未來一年�堶情A你會要求未來的局長,解決哪幾個範疇呢?真是很需要,很多工作都需要,重點要解決哪幾個範疇的環保工作呢?
行政長官:有關於我在環保方面的工作重點,在我的政綱已經提出了,如果看看我的政綱已經寫得很清楚。這個環境局局長一定根據這個政綱而辦事,不能夠偏離很遠。第一是解決空氣染污問題,提高香港環境質素;第二是開放電力市場,調低電力公司准許的回報率,維護石油產品消費者的權益,投資基建建設,推動香港的居住質素。政策綱領內亦有提到要重見藍天,與粵港合作要加強努力。另外,低超硫柴油方面,我亦都要繼續會..低超..超低硫..ultra low sulphur,對不起,超低硫柴油方面,他/她亦都要盡量建議在工業和商業標準方面可否再做些工夫。船隻染污、停車熄匙,這些都停了下來,所有工作重心都在那�堙C有關於與立法會比賽,我完全歡迎的。上一次是有激勵作用,很高興亦很恭喜立法會在去年將能源能夠慳到百分之二十。雖然它們開步開得遲,但是起碼開始做得到。去年政府在這方面,政府大樓方面減了13.7(%),但是不要忘記,它早幾年有一年一直增加,這三年的累積它慳了電39%,而立法會一共慳了二十多個百分比。而人均方面,在政府總部的人均用電量現時是3,811千瓦,而立法會是6,057千瓦,還有一個距離。但立法會會場是舊樓,相信很難做到這一樣。不過,大家良性競爭是好事,促進環保,我當然奉陪。所以如果立法會同意的話,相信帶頭做示範作用,我樂意做的。或者我請廖局長與你們各位定出規則,與大家進行比賽。
蔡素玉議員:剛才數的政府建築物都可以減那麼多電,這即是証明我們當時批評你,說你目標太少是對的?但是我們說回,你數了你的工作重點,我的問題是說,一年之內,當然我希望未來的局長一年真的能夠解決到你那麼長的單,如果是真的就一流了,不過我相信如果你這樣找人去做,真是很難,要一年之內解決那麼多東西。我的問題其實是很簡單的,在未來一年,你認為我們這個局長一定要解決哪兩、三個範疇?我都不會那麼「大想頭」,希望局長可以解決那麼多(問題),我相信你給我,我都沒有可能在五年解決。但我希望你一、兩年能夠真的可以做多一些,即是做一、兩個範疇重要的工作出來。
行政長官:那個政綱是五年的工作,下一屆政府那五年的工作,不是一年的工作。有關於來年怎樣做,我現在最先是找到局長,找到局長的時候,局長方面做出他/她的建議,就會在下一屆政府第一個施政報告向議員交待,不可以在今次答問大會來解答關於特區政府,第三屆的政府第一年的工作重心在哪處。我希望等到今年十月,等到施政報告會有全面的交待。
吳靄儀議員︰多謝主席,我也是想問關於普選的。剛才涂謹申議員老老實實的問行政長官,究竟是否二○一二年是沒有普選。行政長官就說,除了二○一二之外,最重要是怎樣達到這個目標,只講二○一二呢,已經過時了。我想問行政長官,你做行政長官,也只是做到二○一二,如果二○一二這個年份已經過時,即是否你一日做行政長官,我們就一日都沒有普選呢?或是你在五年後會做一些甚麼呢?甚至你的政制事務局,都不需要做政制事務了,劃上句號,徹底解決了。你做完這個綠皮書就劃上句號了。而你的政制事務局局長都要做內地事務呢?
行政長官︰我剛才所說不是二○一二過時,單是說二○一二,不說設計,不說路線圖,是過時,不夠務實。意思就是這樣。
吳靄儀議員︰主席,行政長官是否可以老老實實告訴我們,二○一二,有普選?還是沒有普選?你要考慮什麼因素,去決定二○一二有否普選?二○一二這個年份會否上你的議程?
行政長官︰首先,我已經說了很多遍,就是這不是曾蔭權說的,是香港市民說的。我很希望今年的夏天,我們做這個綠皮書,勾劃出現時坊間的一些方案,一定包括有二○一二的方案的。然後給香港的人去討論,討論之後,經過諮詢後,我希望能夠協調得到一個方案,做一個主流的方案,而這個方案就是我們真真正正可以落實普選的。我想這是更加重要的,我想說的就是,不要單純說一個日子,現時要說的是一個落實的方案,一定要務實處理這個方案。如果我們能夠可以,不想再被這個問題磨折的話,我們不能夠再圍繞一個問題,一個日子來辯論。一定要看整體問題怎樣去全面解決。
李永達議員:曾先生你都知道,二十二位民主派議員交了一份很詳細的方案給你參考,我想你都已經看過,所以希望行政長官不應再說,二十二位同事所講的是一個年份,那�埵雩埴蚚鰫騚馭鵀甈F長官和普選立法會的所有內容。剛才我很開心聽到行政長官說,將來普選的決定是市民大眾去決定,我希望行政長官你真的要向公眾解釋「決定」這個字是甚麼意思?因為我開策發會時,聽過你說好幾次,你的講法是,就算暑假有三個方案拿去諮詢,就算有其中一個方案得到百分之六十的市民支持,都不等於這個方案會拿上北京跟中央政府商討,你的講法是,就算一個方案有百分之五、六十支持,你都會揉合其他方案的一些東西,才拿上去。我想問這樣的做法,第一,怎可以說是市民的決定?第二,曾先生你一定要有一個考慮,你這樣做,市民一定會質疑你,我講了出來,你卻把三個不同的方案結合一起拿上去,那兩個方案得不到市民支持,為甚麼你要選取一些東西出來,與好的那個方案結合呢?曾先生,你可不可以解釋一下,你剛才說的那句話,市民決定這個方案,這個「決定」其實是甚麼意思?
行政長官:我的意思是,市民是否決定支持這個方案,我想有關任何方案,關於政制改革的批准,當中的程序在基本法�堣w列明,是需要三分之二的立法會議員通過,又需要行政長官的支持,亦都需要人大常務委員會的批准,是三方面的支持。但我自己覺得,最重要的是市民一定要支持這個方案,贊同這個方案,所以我在選舉的時候經常強調這一點,我很希望有些提出來的方案能夠達到這個標準,這個標準就是很多市民支持,百分之六十的市民支持,得到三分之二的立法會議員支持,這些就是好好的方案。但不是說達到這個標準,做的任何事也是不足夠的,我們也曾試過一些方案,得到百分之六十的市民支持,亦未必得到立法會的支持,如果得不到立法會的支持,亦不能夠通過。所以,我們為甚麼要揉合一個方案,需要做這些功夫,因為我們希望能夠採取一個方案,一方面能夠得到香港市民的支持,另一方面能夠很大機會爭取到三分之二在座各位議員的支持,而這個方案亦很大機會可以爭取到中央的批准,這些才是一個好的方案。我想,我們經過諮詢後,揉合的方案是循這個目標去做。我當然希望,坊間現時已經有一些方案能夠達到這個目標,不需要我去做這些功夫,但是如果沒有一個方案能夠接近這個需求,如果這個需求亦是憲法上的需求,這樣,特區政府,特別是行政長官有一個不可推卸的責任。如果我真的想(得出)徹底解決的方案,就要勇敢地提出一些東西,能夠盡量可以達到這個目標。所以,我們做一個融合的方案,一個揉合的方案,意思就是這樣。不是單純只是一方面市民支持,我都要爭取到三分之二、即四十張票在這個場館�堭o到,這樣才可以做到。但最重要,這個方案不能夠違背現時《基本法》內主體的條文,這是更加重要,是一個基本性的條件,我就是這樣的意思。我不會把一個現成的方案,很明顯得到香港普羅大眾的支持,亦很大可能得到三分之二立法會的支持,我為甚麼要做任何工夫?我是不需要做任何工夫的了,我希望能夠解釋到你的疑問,我所做的就是希望能夠揉合一個得到市民支持,能夠爭取到立法會議員大多數的支持,亦都爭取到中央的支持,這幾方面的條件是憲法上的需要。市民的支持,我認為是重要的,這是我競選時自己所講的,我認為是重要的。
李永達議員:行政長官,如果你在選舉的時候,多次重覆提到市民是政制辯論中很重要的話,你是否覺得一個更好的方法,應該是市民大眾有一個基本的方案提了出來,假設是A方案,你應該用這個方案作基礎,與立法會所有黨派六十個同事討論,你們是否應該贊成這個以市民為基礎的方案。如果不可行,政黨的議員都要向公眾解釋,雖然不是每位議員皆由直選產生,我希望如果你這樣想,起碼我會覺得你是以市民、民意為基礎,去游說其他未接納市民意見(的議員)。當然他不接納,他當然有票去否決,但我不希望在你未游說政黨前,已經說他們不贊成,我就選取一些東西出來,再結合一起製造一個新的方案。你覺得這樣做,是否一個比較從民意基礎、從市民大眾的角度去看的方式和做法呢?
行政長官:事實上,李永達,我所做的方法就如你剛才所說的一樣,我在綠皮書勾畫出來的幾個方案,就是引導香港市民討論,希望市民提出一個更加完整的方案,認為更加好,他們能夠更加支持。而這個方案,可以給我一個好好的基礎,去游說可以得到四十幾票,在立法會內,當然我會這樣做,我所做的方法就是希望這樣。但是,怎樣能夠引導香港市民討論呢?這就是綠皮書的作用,希望羅列出現時坊間很多種提出的方案,包括你剛才所說,二十幾位議員寫上去的方案。如果這二十幾位議員,是四十位議員,那就是另一回事,但事實不是這樣。但我們一定會審慎考慮這些意見,怎樣可以向市民交代,這是由二十幾位議員很嚴肅地提出的一個完整方案,你們看看怎樣,這�堣]有其他議員提出來,這個方案可能得到三十個立法會議員支持,另外這個方案又可能得到二十幾個議員支持,希望我能夠有這樣一個基礎後,最主要的目標是引導香港市民關注這個問題,集中討論這個問題,希望今年的夏天或秋天開始討論這個問題,能夠給予特區政府充分的訊息,找出一個比較上更加完整,更加得到市民支持,亦更加有機會爭取到四十張票的方案,希望這個方案,我亦能夠可以爭取到中央的支持和批准,就是這個意思。
黃定光議員:今年一月你接受傳媒訪問的時候曾經表示,期望香港可以成為亞洲的國際金融中心。而且又說過,紐約和倫敦可以養活一千萬人口,為何香港不能養活七百萬人呢?不過對於我們能否單靠金融中心,能否養活七百萬人的說法,最近我聽過有人提出質疑。去年年底,你在北京的時候,溫總理曾經表示,中央政府將積極實施有利於香港經濟社會發展的政策,特別在基礎設施的建設、投資貿易和金融方面,是會採取有效措施的,促使香港和內地合作,鞏固香港在國際金融中心、貿易中心、航運中心的地位。金融中心已經受到政府特別關注,航運發展一直都是香港重要的項目,餘下的就是貿易中心。對於如何鞏固香港貿易中心的地位,配合中央政府在這方面的方針,曾先生,你有何良策呢?曾先生能否就香港未來經濟發展的多元化,進一步作出考慮,同時平衡各方面的發展呢?
行政長官:黃議員,當然香港的發展不能夠做到在第一產業、第二產業、第三產業同樣推進。我們人口少,另外地理環境又有限制,最重要是我們自己這個本地生產總值人均已去到二萬七千美元的地步,很難做到一些人工密集、土地密集的行業。我們的方向很清楚,我們是做金融中心、貿易中心、航運中心,這對於我們來說是適合我們香港現時發展的情況。關於怎樣能夠加強香港作為貿易中心,你可見到在我們今次的改革�堶情A成立商務及經濟發展局,就是配合這方面的工夫。他們能夠對於貿易的政策,可以通盤來考慮,不單純是在貿易上,而是關於經濟發展上作通盤考慮。我很相信這個新的組織一定會幫助推動香港進一步發展成為商務中心,有一個積極的作用。第二,國家對我們有一定的支持,因為十一五規劃�婸〝�,香港是一個貿易中心,我很相信一定有政策上的配合,令香港能夠達到這個目標。第三,不要忘記還有CEPA,這個CEPA是繼續運作的,現在我們已是受益於這個CEPA以下,而且我們更加希望在今年七月達成另一些措施,令新的服務行業也包括在內,特別是專業的行業,我想這幾方面都是很好的方法。另外,今年年初我們發表的十一五經濟高峰會�堛漲瘞妧齠漶A有一系列是強化香港作為國際金融中心的具體建議,這些建議作為我們新成立的商務及經濟發展局工作的範模。我相信,黃議員,如果我們能夠根據這幾個已定的方針來辦事,特別反映出特區政府在第三屆政府的工作重心,香港這個貿易中心的地位是可以繼續發展的。
黃定光議員:剛才行政長官說到CEPA的問題,CEPA對於中小企,受益是不多的。我希望行政長官可否再詳細解釋一下,在未來這幾年,中小企在CEPA方面能夠怎樣進一步享受到CEPA的優惠呢?
行政長官:最近幾次在內地的推廣,不論是泛珠三角的推廣和最近中部崛起的推廣,我集中火力引導我們香港的中小企和專業團體去找尋新的商機,這個我想是最務實的處理方法。他們需要人幫助開門口,希望能夠介紹到當地投資和做生意的機會,和認識到當地的官員,理解當地的情況,掌握市場的資料,這些工作特區政府會繼續去做。新的局一定會以此作為工作的重心,而我自己亦會親自參與。
(待續)
完
2007年5月3日(星期四)
香港時間21時22分


