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李卓人議員:剛才很開心聽到你說最後的一句,不要只得一個「講」字。我向特區政府講了那麼久,真的只是得一個「講」字,同時,特首你在開始時說,你很不喜歡「派糖」,那麼你給「派糖」一個定義,就是表面和小恩小惠。事實上,過去你們所做的,在財政預算案所謂的紓緩措施,其實全部都是小恩小惠,全部都是表面。結構性的貧窮問題你們沒有解決,現時我計算一下,其實在過去,如果把你「派糖」的金錢,總共是一千億元,特首,如果把這一千億元投放在經常性開支,其實很多問題可以解決。交通津貼,你們拖了兩年,在拖了兩年後,還要搞整個家庭的資產審查,個人不可以申請。然後,整個退休保障問題到今時今日還在說研究,還在說那三根支柱,那三條短椿,然後,老人家一直在苦等。
立法會主席曾鈺成:請你提出你的問題。
李卓人議員:主席,特首,你還要老人家等多少年,你肯不肯在今次,當然你會把這個「波」交給財政司司長,但你是有份的,特首。你肯不肯在財政預算案中大幅增加經常性開支去解決這些所有貧窮問題?長者貧窮、在職貧窮的問題,不要再有甚麼金科玉律,GDP 的百分之二十,那根本是抱殘守缺,香港社會現時真的需要你多些投入,不要再「派糖」,真正去解決結構性貧窮問題,可不可以?
行政長官:實際上,我們並沒有甚麼金科玉律,金科玉律就是《基本法》第107條,即我們要量入為出,收支平衡,避免赤字,以及我們的開支一定要與本地生產總值相適應,這才是真真正正的道理。你所講的百分之二十,這是一個軟指標,並不是甚麼金科玉律。但最重要的是要搞清楚經常性開支與經常性收入,非經常性開支與非經常性收入。如果經常性開支增加時,我們一定可以增加一些經常性收入。但你不可以把兩個混淆。好像我們刺激經濟的措施,是一次過的。上一次亞洲金融風暴,我們用了二千一百億元來填補赤字。今次也用了一千一百億元。這些都是非經常性的。要是經常性時,你有多少錢可以做那麼大,我們現時全部資產的儲備有多少?你所講的,一千億一年,三年就花光。所以一定要靠增加經常性收入才能做得到,否則錢從哪兒來呢?所以,我完全同意你所講的,就是我們在有限的資源中盡量去做,財政司司長亦是循這個方向去想。
我們並沒有甚麼金科玉律,金科玉律只得《基本法》第107條,但我們要明白,如果過分把公共財政擴張,佔據了私人發展的功能,最後都是勞工界受苦。因為政府並不懂得賺錢,賺錢是在商界方面。他們賺了錢才能夠增加工資,工資才能夠改善普羅大眾的生活。所以,如果我們的經常性收入增加時,我很相信財政司司長一定會增加經常性開支。但不要光說,我不理這麼多,有錢剩餘就一定要增加經常性開支,這就是我剛才開場白所講的道理。
我相信大家可以想想如何可以做得到。我並不是說我們不可以增加經常性開支。實際上,我們每年開支由二千多億元到現時每年開支三千多億元,每年都增加。但這方面一定要取得平衡。今次金融海嘯讓我們看到,如何才能保持我們長期、財政管理的持續性。我們並沒有甚麼金科玉律。
李卓人議員:特首,你時常都說非經常性開支就可以用,那麼你就要「派糖」,你永遠不肯解決結構性的問題,以及剛才你說要小心,要看經常性收入是多少,然後才可以看經常性開支是多少,但最後,特首,你是否好意思說香港的儲備不夠。現時的問題是官富民窮,現時你們有多少?五千多億元的財政儲備,五千多億元的累積盈餘,這還不包括外匯基金用來支撐香港貨幣的錢。就算只講你的財政盈餘都有一萬多億元,如果你有一萬多億元都不肯在經常性開支多用一些。或者我不與你講空對空,交通津貼方面你可不可以給予個人申請,不要與家庭申請兩條腿一起走路,不要只得家庭資產審查,給予個人來鼓勵就業的交通津貼,以給予個人申請,可以嗎?但我們每次與政府講,都是說現時不可以,要很謹慎理財,但謹慎理財也需要辦到事,每次謹慎理財就不做事......
立法會主席曾鈺成:李卓人議員,我想你的問題已經很清楚。行政長官。
行政長官:交通津貼的確是我們把現時的先導計劃擴充,由四區變為所有地區,所有勞動人口若是低收入的都會受惠。另外,大家都知道,用家庭收入來做標準,受惠人數較個人收入做標準的人數多。這樣才能真正廣泛地使勞動市場的人受惠。
細節方面也需要你們批准,但我覺得真的要公道地看這問題,我們很相信,我們要做的事,一定要令多些人受惠,一定要盡量得到有效的回報,使每一位受資助的人盡快得到資助。
我再講一次,我們不會把錢留�茪ㄔ峞C我們現時的財政儲備,不時都會用。我們沒有用過嗎?亞洲金融風暴時,你也看到動用了兩千多億元;六年當中五年有赤字,都是用了出去。是為甚麼呢?我們不想當外圍環境、經濟不好的時候,突然間收縮開支,我們不想這樣做,因此要維持這方面有儲備。我並不是說我們的儲備現時不足夠,我們是足夠的,可以應付這樣的需要,而且我們亦有空位使用,但我們要用得其所。我相信司長做了一個好的預算案。
我們的針對點,我剛才已經講了很多次,我們會針對基層市民的需要,特別是應付來年通脹會特別嚴重的情況。
吳靄儀議員:主席,我今早問我的士司機,說如果我有機會問特首一個問題,提甚麼問他呢?他說,浪費氣力,他都不是答到你的。我說,浪費氣力都要問的。他說:我有一個問題,我問了很多年,就是港島的石油氣站不足。說了很多年,現時只得十個,我們如果要排隊,十個小時的工作變得只有九個小時,損失了一個小時賺錢的時間。他說,特別是在水街那個站,那個站較便宜,但如果現時要清潔時,我們就沒有辦法。他說都知道那一個站是中石化的,大家都知道是有些問題,但價錢是可以相差二十元,三十、二十元是一頓飯、是一個飯盒的錢,對他們是很大的。他說這樣的事情,說了那麼多次,大家都有眼看到排隊是有多厲害。特首,你可不可以幫到他呢?所以,特首,我轉介一個問題給你,你今日可否幫助香港那麼多的士司機去解決講了幾年的問題呢?
行政長官:我盡力去做。我盡力去找土地給他們,盡量去做。
吳靄儀議員:主席,你覺得特首這個答案,他講了幾年,並不是新的,你的運輸局局長也早知道這件事,你今日只講會盡力,你會否覺得那位的士司機一早所講的是對的。問你問題真的是浪費氣力。
行政長官:我再次重覆我所講的,我會認真地在這段時間找多些石油氣站。
立法會主席曾鈺成︰黃容根議員。
黃容根議員:主席,我在想應該沒有機會問。我想問問業界最近跟我說的幾個問題。特首你也知道,剛才一開始你也有說,香港是從一個漁港演變成一個商埠的發展。但是最近這幾年,我相信特首也知道,九號、十號碼頭的工程,港珠澳大橋的工程,將來機場第三條跑道的建設,或者現在港珠澳大橋基建的填海工程,去到屯門的隧道的工程,再加上海岸公園的工程,掘泥坑等的工程,一整片都在新界西這片海域進行大量的工程。我想問政府,業界多年來一直和政府商討,可否在機制上重新檢討對漁民發放的特惠津貼機制。如果仍沿用現時七年那個機制,業界對政府有很大意見,因為未來幾年整個新界西北,這麼多工程進行的時候,漁民也沒法繼續生存下去。政府會否繼續做這件事?
行政長官:你也知道,漁民的生計我經常很�蚨礡C剛才你說每逢大型基建,受影響的,我們都有做充分的補救方法。不論漁獲方面,用人工魚礁的,我們也下了工夫。但是剛才你所說的,指有其他意見。其實可否這樣,黃議員,你和我們的政策局商討,具體提出你的意見,我們可以如何探討問題,使漁民安心一點,好不好?
黃容根議員:特首,其實在未問你之前,在這個議會我問過一次,在其他場合我和兩個政策局也商討過,包括運輸局和環保局,也談過這個問題。但是到現在,只可以說,因為這個問題涉及四個政策局,如果你特首不指令下去就沒有人可以做得到。我問過他們,他們說不關我事,這是他們的問題,再問第二個,就說這是其他局的問題,最後就去到周一嶽局長的方面才拍板。但是到最後拍板的時候就不是周一嶽局長,是其他政策局的問題。所以我同意,我有耐性和他們繼續談,但是他們沒有耐性和我談,因為工程繼續展開。
行政長官:不要緊。我們有局長,也有司長。
黃容根議員:特首,司長我也和他談過......
行政長官:有些問題的確橫跨幾個局,一個局不能做所有事情。但我們每天早上所有局長一起見面,甚麼事也可以協調得到。你可不可以把這個事情(再提),唐司長在這�堙A好不好?和大家談好不好?
完
2011年1月14日(星期五)
香港時間0時36分


