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范國威議員：梁振英，你連前任特首曾蔭權都不如。因為你不願意、沒器量、膽量與泛民就政改進行公開辯論。主席，我想問曾經自我期許為「自由行之父」的梁振英有關自由行的問題。這裏是一本《亞洲周刊》，二○一一年，當時你參選特首時接受訪問，透露二○○三年代表董建華政府去北京，當時是商討自由行，你說你飛奔到領導人家中，那位領導人第一句就問你：「梁振英，你好好考慮清楚，中央不是不願意撐香港，不過我們擔心這道門打開了以後便不能夠關上。日後那麼多大陸遊客去香港有可能引起問題，香港承受得了嗎？」梁振英，你當時答甚麼呢？「既然中央是支持開放自由行，我們香港會將準備工夫做好，我有信心。」梁振英閣下，到底你是志大才疏、好大喜功，導致到自由行現在今時今日已經發展到完全偏離原有的政策目標，今日的自由行政策就等同於首屆特首董建華的「八萬五」般，引起香港人的民怨、民憤，令香港人受苦……
立法會主席曾鈺成議員：范國威議員，請你立即提出你的問題。
范國威議員：到底你幾時才會調整這個政策呢？抑或你甘願犧牲香港人的切身利益，要將自由行作為你深港同城化的一步，一個重要的安排，犧牲香港人的福祉呢？強行進行盲目的中港融合呢？請你答一答。
立法會主席曾鈺成議員：范議員，你已提出你的問題，請你坐下。行政長官。
行政長官：主席。旅遊業是香港一個重要的產業，它對我們GDP的貢獻和香港所有專業服務業對GDP的貢獻是一樣大小，因此我們不能夠忽視旅遊業對香港的貢獻，尤其是對大批基層市民他們就業崗位所作出的貢獻。如果香港旅遊業萎縮的話，大家可以預期，大量基層工人會失業或者處於一個半失業的狀態。我不願意在香港看到，或者聽到一些有影響力的從政人士，貶低香港旅遊業的重要性。我們在發展旅遊業的同時，我們一定要注意到，這也是我在過去幾年經常說的，香港的承受能力，我們的容量問題。這個包括我們景點的承受能力問題，這也包括我們地區、居民點、街道、公共地方的承受能力問題，因此在這個問題上特區政府一定會做好平衡。
范國威議員剛才的發言當中，也似乎有說到我們該如何處理好香港與內地之間的關係。我們這屆特區政府上任之後的兩年多來，我們的決策中可以看到，當香港的一些資源有限，而因為外邊來的，很多時都主要是內地來的人，對這些資源的需求增加，影響到香港人本身的服務需要時，我們是「港人優先」的。這包括甚麼呢？「雙非」孕婦。「雙非」孕婦來港產子零配額是哪個政府訂的呢？是我們這屆政府訂的。我當選之後未上任的時候，已經宣布「雙非」孕婦來港產子零配額，因為我們的婦產科服務應付不來。奶粉出口限兩罐，因為影響到香港媽媽、香港BB他們的需要。我們有辣招，我們減少外地人，當時主要是內地居民來香港買樓的需要。諸如此類都是將香港人的需要放在前面。這些做法往往在內地，引起內地居民對本屆特區政府這些決定有些詬病，但是本屆特區政府要為香港市民服務，維護香港市民的權益。因此請范國威議員放心，你就算沒有這個篋放在枱面，我們一樣會做好需求和管理的平衡工作。
范國威議員：主席，梁振英沒有答我的問題，甚至嘗試迴避我剛才問的深港同城化問題，自由行只是其中一步棋。這本周刊的記者當時問你閣下，就是說為甚麼你二○○三年時不請示董建華而先斬後奏，萬一自由行出了問題，負擔得起那個責任嗎？我想問你，你負擔得起嗎？你夠不夠膽跟香港人說，因為自由行無止境、無限量的自由行和「一簽多行」引起的走私水貨客的問題。昨日我們在這兒辯論，大量的建制派議員、保皇黨都不能夠迴避這個問題，是不是你一力承擔？
行政長官：主席，在○三年的時候，關心香港、認識香港時事問題的都知道，當時我們對通過發展、再發展旅遊業去刺激香港當時低迷的經濟是很有需要的。到了今日我們的遊客數量增加，尤其是水貨客，對我們的地區、社會秩序、物資供應等等造成影響，我們就要做好那方面的需求管理工作。范國威議員兩次提到同城化等等，我看不到同城化與剛才我們說處理旅遊和水貨客問題有甚麼關係。但是我們確實知道，兩個社會，即香港和內地社會，各個方面的往來越來越多，我們不能夠只是看到有多少內地客來香港，我們也該知道，有多少香港人正在內地工作、退休、居住、生活，甚至乎求學。根據在北京、上海、廣州這三個城市的香港人商會他們做的一個估計，我們大概有三十多萬香港人長時間在這三個城市工作和生活。所以兩個地方的關係越來越密切，在發展這些關係的同時，往往是民間主導，並非政府主導，包括兩地之間的通婚。過去幾年在香港註冊的婚姻當中，超過三分之一是兩地居民的通婚，特區政府沒有做任何的婚姻介紹服務，這完全是兩地民間之間的事情。所以在這個情況之下，我想我們看問題不能夠只從香港這方面看，我也希望范國威議員，我相信你會同意的，我們不要做任何事，說任何說話影響香港和內地之間和諧關係，內地和香港之間的和諧關係。多謝。
潘兆平議員：多謝主席。特首，過去幾年香港平均每兩個星期就有一個工友死於致命工業意外，但是特首你的《施政報告》只是強調基建發展和輸入勞工，完全沒有提及香港工業傷亡意外高企的情況，我對特首的《施政報告》忽略工業安全感到失望。我想問特首，政府能否在推動基建發展前，先要求勞福局全面檢討與工業安全相關的法例和措施，以保障工友的工業安全？
行政長官：主席，我們的勞工處非常頻繁地進行一些恆常的地盤巡視工作，而且大家在新聞報道當中可以看到我們進行一些特別的執法行動，遏止一些違反工作安全規定的作業。我們特別針對甚麼呢？吊運操作、高處操作、電力工作、海上建築工程等等這些高危的作業，發現有違反這個工作安全規定的時候，我們會即時採取執法行動，而且不會作事先警告，所以這個是一個比較嚴厲的做法。同時，我們覺得我們要做好一些防範的措施，防患未然，預防何時都比治療好，所以我們有一個建造業安全獎勵計劃等等大型的宣傳活動。除了這個之外，在宏觀方面，我們都希望可以管理好工程，尤其是政府公共工程的推出和香港建造業人手的配對問題，因為如果工程量太多，工人要趕工的話，往往亦有一些不熟練的工人在工作的時候比較容易出事，但是無論我們怎樣想鋪排這些公共工程，希望它們能夠比較有秩序地出台，往往事與願違的是甚麼呢？我們碰到一些譬如說司法覆核，或者我們要求大家撥款的時候的一些阻延，令到一些工程出的時候，一時量比較大，一時量比較小，所以這些都是我們會總體、整體要去面對和處理的問題。
潘兆平議員：特首，你在競選政綱中提過成立改善高危工種工人工傷保障的專責小組，其實勞福局長在上年度都表示政府已由相關的部門跟進研究，今日已是二○一五年三月底，我想問特首你提出這個工傷專責小組何時會成立呢？
行政長官：我們政府內部會抓緊做這件事，我們一有眉目之後，我們會成立這個小組。
郭家麒議員：多謝主席。梁振英，你面皮之厚和大話之多，或者答問題的語言技巧之純熟，令很多其他政客都汗顏，不過我希望你認真答我這個問題。你自從做了這兩年之後，我們香港市民看得到的就是，用人唯親。你閣下取悅中央，撕裂香港，不惜用一些假的命題，包括「港獨」，將香港特區和中央的關係對立。可能是為你自己個人私利、政治前途，居心叵測。我們現時在香港看得到的，剛才你說基層，基層受的是自由行之苦，年輕人的就業、就學和房屋問題，以至中產面對的問題，其實完全沒有解決。他們見得到的，包括政改，停滯不前，香港繼續撕裂。你做了兩年多，雖然中央在兩會期間爆出一個傳聞，就是希望用你落台，換政改的通過，但是早兩日，你爆出一個更加令香港人擔心的一個傳聞，就是你不排除任何的可能再做。其實這兩年多，香港市民受的苦亦很多，一個不覺意，我們捱多七年。現時在很多朋友中間，他們談的就是，如果不是安排子女在海外升學，甚至鼓勵他們在海外就業，就是自己計劃移民。香港人已經極之灰心和極之失望……
立法會主席曾鈺成議員：郭議員，請你提出你的問題。
郭家麒議員：主席，我想問他，你有沒有少少半點的反省，在現在最關鍵的時候，你會如何去做，帶領我們香港，是希望香港繼續停滯不前，社會更加撕裂，為了你個人的政治前途；抑或在這個時候，你放下屠刀，不要再令香港繼續撕裂，做少少應該為香港人要做的事，包括你真真正正做好政改和給予一個真正民主的選舉，讓香港人有機會投這一票，選一個真正的特首，亦有機會可以令你下台。多謝主席。
行政長官：主席，如果大家細心聽郭家麒議員剛才的發言，是前後矛盾的。一個就是一個不覺意我可能會做多七年，另外一個就是說要我下台等等。但是縱使如此，我嘗試答一下。我和郭家麒議員的目標是一致的，我們希望香港有普選，希望香港有民主。我們要做到這一步，我們要知道，根據《基本法》，我們要改變現在選舉委員會，即是千二人選行政長官的選舉制度，我們需要立法會三分之二議員的通過，行政長官同意，全國人大常委會的批准，這是寫在《基本法》裏面的。我已經表態，我希望香港二○一七年有普選，全國人大常委會「8.31」的決定亦清清楚楚，如果我們要有普選的話，我們就要接受全國人大常委會「8.31」的框架決定，如果不是就沒有普選。放在郭家麒議員面前的是一個很簡單的決定，到底郭家麒議員是否願意投那一票，成為那三分之二，或者多過三分之二的大多數議員的其中一員，讓香港人有普選？你不投那一票，五百萬本來有票可以成為選行政長官選民的香港人，就變了沒有票。所以現在這個問題不在我身上，我已經表態，這個問題在郭家麒議員身上。
至於香港整體的情況，郭家麒議員說得很灰，財政司司長不久前到立法會宣讀《財政預算案》，我們的財政狀況應該說是不錯。當然我們不應該掉以輕心，我們有足夠能力可以退稅，我們可以做更加多的事，可以讓香港市民，尤其是基層市民受惠。只要大家不「拉布」，我們出「三糧」很快可以到我們有需要的家庭手上，只要大家不「拉布」。中產受惠不受惠，我可以告訴大家知，我們這個財政年度的薪俸稅比原先的估計高大約百分之八、百分之九；如果市民收入不增加，不可能薪俸稅的收入會增加。我們長時間以來，失業率處於一個低水平，百分之三點二、三點三之間。政府有一個比較穩健的財政狀況，全民就業，通脹受到控制等等，這些都是經濟方面的情況。我們的治安問題，雖然我知道郭家麒議員可能對香港警察有一些看法，我們的治安情況非常好。我們去年的罪案數字，是香港回歸以來，十七年來最低的，諸如此類。所以我們要實事求是，要客觀，我們不能夠因為自己或者政黨有沒有一些立場，將香港說得很灰，香港市民的眼睛是雪亮的。在普選這個問題上，願意接受「8.31」人大常委框架《決定》，落實二○一七年普選行政長官的市民，比不願意接受的多。如果郭家麒議員和你代表的政黨是尊重民意的話，請你投一票支持特區政府根據「8.31」框架決定提出的政改方案。
郭家麒議員：主席，第一，我澄清，我不是你的同路人。香港人包括我要的是真普選，你拿出來的「8.31」方案是假普選，我們「啃」不下。不過我剛才問你的問題，我希望你認真答。我問你有沒有少少半點的反省，你過去這兩年，對香港的傷害、撕裂，你沒有答我。你是否會繼續撕裂香港，令香港陷入不歸之路？請你答我。
行政長官：我作為政府和特區的領導人，我有責任根據《基本法》和香港其他法律來施政，亦有責任在政治上「是其是、非其非」。
鍾國斌議員：多謝主席。剛才特首的開場白有提及中央政府和特區政府都很希望這個政改方案通過。特首剛剛亦答，他自己個人亦很希望二○一七年的特首選舉都可以通過。但我們感覺上，在現時的情況，政府和泛民各走一方、各走極端的情況下，我們感覺不到這個政改方案可以通過得到。所以，主席，我們是否應該去促進一些溫和的聲音，可以大家成立一個平台去討論這個情況。主席，我想問特首的問題，就是特首是否同意應該在短期內建立一個大家都可以對話的平台？
行政長官：多謝主席。特區政府願意聆聽所有關於政改、普選行政長官的意見，包括不同的意見。但基礎一定是要所有這些意見一定要符合《基本法》和全國人大常「8.31」的《決定》，還有其他全國人大有關的決定。若然不是，我們沒有一個基礎，因為任何不符合《基本法》、不符合全國人大常委會決定的一些意見，全國人大常委會不會接受，亦不符合《基本法》，是鏡花水月。譬如現時社會上還有一些人，包括在這個議會的議員，仍然說「公民提名」必不可少，香港的法律團體好幾個月前已經出來說過，「公民提名」不符合《基本法》，因為《基本法》的說法是經過一個提名委員會提名後普選產生行政長官。所以，在這個問題上，一個這麼關鍵的問題上，仍然堅持提名權不是專屬於提名委員會，這個對話平台的實質作用是甚麼呢？
鍾國斌議員：主席，實際上，很多有心人，無論是學者、溫和的建制派、溫和的泛民，都有很多提議提出來，但我看到最近有很多人提出的意見，「政改三人組」可能未討論過就已經說不可以、反對或者說做不到。在這種情況下，根本沒有一個真真正正可以坐下來討論的時間。所以，我希望特首可以承諾，即是說「政改三人組」可以在短期內邀請這些相對溫和聲音的人，當然會在「8.31」和《基本法》的框架之下的情況之下，真真正正討論好這個情況。
行政長官：多謝主席。我看這個問題的關鍵不在於這些聲音是溫和、保守或是激進。關鍵就是這些聲音有沒法理基礎，是否符合《基本法》。因為我們現在並不是把時光可倒退到三十年前《基本法》起草過程剛剛開始，《基本法》諮詢委員會剛剛成立，那是一九八五年；我們現在是二○一五，《基本法》一九九○年，即是說二十五年前已經通過，這二十五年來亦沒有修改過。《基本法》一直的寫法都是這樣──提名委員會提名，但現在有人堅持要「公民提名」，所以這個問題並不在於溫和、激進或者保守，問題是符合不符合《基本法》。還有，因為《基本法》寫明，我們要有普選，改變現在的選舉方式，要大家三分之二通過，要我同意，然後中央要批准。中央現在已經有了一個立場出來，你不接受它，你要收回它，你要重新再來，我們怎樣可以執行呢？所以這個問題並不是一些溫和的聲音是如何。社會上確實有很多有心人，我們很感謝他們，但無論多有心，無論多溫和，他們都不能夠將一些不符合《基本法》、不符合人大決定的一些主張變成合法和符合人大決定的主張。
鍾國斌議員：主席，我要澄清我剛才有說過是根據「8.31」和《基本法》的框架之下討論，所以特首剛才說，時常說不是這個框架以外……
立法會主席曾鈺成議員：鍾國斌議員，你的提問時間到了。
行政長官：多謝鍾議員的澄清。我明白鍾議員的意思，而我們「政改三人組」的三位同事，雖然他們有很多其他工作，都很繁忙，但他們都差不多超負荷地抽時間出來與各方面的朋友交換意見。事實上，在社會上大家提出來的，無論在議會或是通過媒體提出的意見，我們三位同事確實耳熟能詳，相當具體地清楚了解。
（待續）
完
２０１５年３月２６日（星期四）
香港時間１４時１６分
