
勞工及福利局局長在香港理工大學第三季「理大北都未來論壇」的主題演講致辭(只有中文)
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以下是勞工及福利局局長孫玉菡今日(四月十四日)上午在香港理工大學第三季「理大北都未來論壇」,就「北都發展策略中的社會福利基建藍圖」發表主題演講的致辭全文:
趙校長(香港理工大學高級副校長(研究及創新)趙汝恆教授)、凌嘉勤教授(香港理工大學校長高級顧問、香港房屋協會主席)、立法會議員霍啟剛、立法會議員姚柏良、汪教授(中國美術學院美麗中國研究院副院長汪莎博士)、梁教授(中國美術學院美麗中國研究院副院長梁宇教授)、各位社福界同工、各位參與理大北都未來論壇的人士:
很高興KK(凌嘉勤教授)邀請我出席今日的論壇,就社會福利這個大家談論北部都會區時甚少提及的課題發表演講。這事源自有日我隨行政長官進行區訪,參觀凌教授擔任主席的房協屋邨,當時我和KK談到理大一直有籌辦有關北都的論壇,他隨即邀請我來談談社福。與其說我來演講,不如說我趁機與大家交流,集思廣益。
就北都的空間規劃而言,社福基建是我們一直都擁有的。經過過去多年的發展,無論是社區或院舍安老設施、幼兒設施和青年設施,都有規劃標準(《香港規劃標準與準則》),均是按人口規劃。今日我並非來與大家談論傳統大家在網上都能看到的資訊,那些當然會繼續進行,也是多年來在香港進行城市擴張時一直沿用的標準規劃。我認為在北都方面,社福是有幾個題目值得大家討論。
第一,北都定位和我們過去構思新市鎮截然不同。以前新市鎮更多以住為主,裏面的工作基本都是跟社區的生活有關。但北都卻是一個產業區的創科重鎮,由於其定位不同,我們做社福服務或為將來規劃時,必定有轉變。舉例說,香港現在面對最大的社福問題是老齡化。大家都耳熟能詳,每四人便有一人是65歲以上;二十年後每三人便有多於一人是65歲以上,大家都可以琅琅上口。但我相信北都會是香港其中一個最年輕的地方,如按全港的標準去看,便未必適合北都。不是說北都不做老人服務,是必然會做的,但肯定不是最多。我可以想像初期可能會有多些公屋戶入場,這些傳統服務必會到位,無論是傳統的社區長者中心或家庭服務中心,我們必定到位去幫助。
北都真正會開始出現的,應該是產業推動的一批有活力的年輕人會進入北都。可以想像他們多數擁有較高的教育水平,但不論其教育水平如何,從事創科、金融或其他範疇也好,他們都會組建家庭。所以我想,可能要在這個大產業片區的發展中多想一些能便利大企業的舉措,讓他們在自己的片區中做一些跟其機構有關的幼兒中心。其實這並非沒有先例,機場有一個做得很成功,但在傳統市區很難實行,因為我們對幼兒中心的要求很多,包括處所離地面不得超過12米、處所下層不能設有「機鋪」及車房等 。在市區難成事,但在北都不難,因為北都基本上是一片重新規劃及建設的土地,只要我們給予足夠的便利措施,我認為應該有大機構願意去構思,因為其實這對大機構亦有好處,最優秀人才很多都是母親來的,工作時也會很掛念小朋友,與其把小朋友寄託在傳統的幼兒中心,若在該區有些水平更高的託兒服務,定能幫助企業的發展,亦能幫助更多女士繼續發光發亮。我認為這情況在北區會較常見,在市區現時是較難推行的,最成功的例子是機場,目前有兩個機構正與我們接洽表達合作意願,我認為在北都這個方式是可行的。
第二點稍後亦會被提及的,就是在校課後託管服務計劃,這是一個較新的想法,當時我們是要扶貧,但其實也不只是扶貧 —— 概念其實很簡單,我們認為對一個小朋友來說,最安全和方便的地方就是學校,放學後小朋友留在學校做家課或玩耍,有人照料直至父母下班接回家,這對小朋友、父母、學校和社區來說也是最好的。如果他們要到很遠的地方才有託兒服務的話,光是交通也造成很大的問題。這個計劃現時是成功的,同樣的模式我們現在是試驗性質,我認為去到北都一定可以發揚光大,尤其正如我剛才所說,預期北都有很多年輕人口,有很多小朋友需要此服務,所以若試驗成功的話,在北都可以照樣複製,或者可以有些變奏 —— 現時計劃下傍晚六時多七時小朋友要離開,暫時我們不知道在北都的產業會否營業至很晚,那計劃是否可因應需要延長時段作配合,我認為大家應放開心扉去想,社福是要提供服務,不是要接受服務者作出遷就,如何去做我認為是有空間大家可以去想。
另一項我認為在北都發展中,既然我們已經有很多完善的規劃,由兒童、青年、復康至長者服務都有,其實我們提供的是營運空間,現時眾多非政府組織進行競投,我們會作出審批,但靈魂並不在此。靈魂是要提供服務,要緊貼北都的需要,而這需要並非一成不變的 —— 最初是較多初生嬰兒,隨着時間小孩長大,再過一段時間需求也會如香港一樣改變,只不過他們的生命周期未到此階段。香港已開始步入老年階段,他們是比較年青壯年階段,所以我做社福工作的理念,是延續過去數年我們勞工及福利局、社會福利署和社福界有一個良好和互信的合作共識,就是盡可能拆牆鬆綁,有些服務做法雖已訂立,但具體做法我可形容為bottom up approach(由下而上),在提供社區服務過程中,你們最清楚哪些服務要多做一點,哪些需要融合。
當然政府撥款是有規矩和框條的,我想做的是不要把框條訂得太死板,不要劃一條不能調整的線,想有多些轉變空間,如何去做在過去三四年已有很多試驗先例,我們逐步鬆綁,這些成功經驗在北都都可照樣複製。我預期北都的地方會再美一點,全都是新的地方,空間會更好用,進行服務融合時能更創新。雖說北都老人家不多,但另一方面我也思考香港面對老齡化,最大的難處是找地方安置老人家,我們的安老政策已訂明「居家安老為本,院舍照顧為後援」,北都由於大部分是從新開始,予以很好的契機做好居家安老。譬如在房屋設計上,不一定是很高科技的,只要把門口開大一點,或讓輪椅在廁所也夠空間轉圈,這已能令很多老人家的居家生活有極大改善。另外可以是空間闊一點,和照明設備的按鈕設計等可遷就長者,這其實不會涉及很多錢,因為我們已經有很多經驗,社福界也好、規劃工程界也有很多經驗,我期待在這裏先做好基本功。
第二是科技的應用,樂齡科技方面我們在古洞北最大的院舍大樓,應用很多創新的樂齡科技,由於北都會是全新的發展區,我期待會應用更多樂齡科技,社福界可申請我們現有20億港元的樂齡及康復創科應用基金,如有其他想法我也很期待見到。在這層面上有兩點我希望在北都可以多見,一是香港在北都做創科,沒理由北都的樂齡科技均不是由香港研發,所以我期待可提供更多的發展空間,令香港的初創企業可多做一些適合香港這地方、適合香港老人家用的樂齡科技產品,這個我很期待。另一項同樣期待是我們可以多用由內地國產、優質抵用的樂齡科技產品。現在我們使用較多的是來自國外的進口貨,譬如來自歐美或日本的,這是可以理解的,因為是最新引入,但隨着我們自身創科的發展和內地飛快的發展,我期待可以見到更多本港和內地的產品。
在院舍方面,在古洞北的一幢大型院舍大樓很成功,在北都我們會持續找適合的地方建大樓,屋邨方面也會預留空間做社福用途,另外若是私人發展中有適合的物業條款,我們也會要求建設一些社福設施。過往的做法是若要留地方建安老中心,會以傳統的資助模式去做,如該社區是公營房屋或以基層為主,我們都認為應該用比較傳統的方法即資助模式進行,對當區居民是最好的。但如果該區基本上是中產社區,我們現在內部正討論,是否仍要以此模式去做,也許未必需要的。
如各位有留意,我們現時正在將軍澳和啟德試行新模式,它們均是私人發展項目,而在政府的賣地條款中要求提供老人服務設施,該兩個地方都是中產社區,地方優美又交通方便,我們想試試以市場模式去做,好處是政府不需要直接提供資助,營運機構的彈性也會較多,可因應中產社區的需要提供較高端的服務,或許有人會擔心經濟能力較低的市民使用不了服務,其實不然。我們持續的工作是希望社福服務能做到「錢跟人走」,例如社區服務券就是讓用家去挑選服務,如在中產社區應該會較多用家使用社區服務券,設施若以市場模式營運能提供更多變化的服務形式,當量開始增加時,便會逐步形成生態圈,這是我們的想法。
目前在市區來說,我們只在將軍澳和啟德試行,但在北都這麼大片的區域,接下來這麼多新的發展,除公共屋邨以外,相信有很多是私人樓宇,我們會持續在這方面嘗試。如果量開始多,而模式又行得通時,這對未來的社福發展提供很多新選擇。我們現在作嘗試,希望抓住北都的機遇可再做多些。今天很多是社福界的好朋友,我藉此機會希望大家也可以多試一點。但我想強調的是,傳統的資助模式服務仍然是主流,政府一定會承擔的,大家不用擔心。但我覺得在中產的、較高質素的樓盤,是否容許我們可以多做不同形式的服務,我覺得可以嘗試。
另一個安老的挑戰就是,無論居家安老做得多好,社區安老做得多好,總有部分「老友記」無可避免要使用院舍服務。我們固然會用北都這麼大的空間做院舍,但另一個我想提的概念,看看大家是否同意,我們已經推行的廣東院舍照顧服務計劃,現在有26家院舍在大灣區,其模式和香港沒有分別,只是讓香港「老友記」多個選擇,除了排隊輪候香港的院舍外,亦可以選擇灣區九大城市任何一間院舍,那裡空間會較大,通常是雙人房、有獨立洗手間,活動空間較多。我們會提供試住,亦免卻在香港住院舍要付的費用,因為始終成本有差。
綜合大家反映的意見,擔憂包括子女探望會不會很遠,以及醫療如何安排等,我們正在逐一解決。譬如現在有醫補計劃,北上安老的長者已可按國家政策買「城鄉保」,內地「城鄉保」是共付的,我們在共付方面也為他們想,門診最多可以問政府拿回一萬元,住院最多拿回三萬元,這是很成功的。其實他們用不了那麼多的,實行兩個多月約有99宗個案,當中顯示門診申請的補助平均約500元,如果住院的話平均約5,000元。其實我相信很多個案也用不到這麼多。而北都跟市區最大的分別是,往深圳安老比九龍還近,最大分別是實則距離拉近了。譬如最近北都的深圳院舍是我們復康會營辦的頤康院,在鹽田面對着吉澳的。如果在北都住的話,將來老人家可能去深圳安老比去九龍或香港島更容易。即是說將來大灣區的安老院舍計劃,針對北都未來250萬人口的老人家,其吸引力和剛需會完全不同,我們會沿着此方向再思考,這不僅是北都,而是用北都區位的優勢更加推進我們在大灣區的安老服務。
還有很多可以再說,但時間也差不多了,我也想藉此機會謝謝KK。今日可以是一個開端,之後我會找機會跟社福界商討,隨着北都人口開始遷入,雖然已經規劃,但是否有些地方需要在局長的層面做一些協調和拆除鬆綁。這個論壇提醒我藉機再舉辦一些社福界內部的經驗分享會,今日是一個開端,之後未必像未來論壇這麼有前瞻性,但可以就北都的發展跟大家共同協商安排。在此再次感謝KK,感謝理大,多謝大家!
完
2026年4月14日(星期二)
香港時間14時58分