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以下是勞工及福利局局長張建宗今日(十月十七日)出席盲人觀星傷健營2015開幕典禮後,與傳媒的談話內容:
記者:現在標準工時委員會的情況,是否與勞方達不到共識,以至出現這個情況?
勞工及福利局局長:絕對不是。標準工時委員會過去兩年多其實是做了大量的工作,亦搜集了很多數據和做了一些大型的調查,包括一萬個家庭的調查和很多數據的分析。現在已去到一個階段要開始決定前路應該如何去走,下一步的諮詢是如何,是需要少少時間的。所以就勞方最近表態說有意退出(委員會),我已表達了我的關注,亦呼籲他們盡量留在委員會中,要為大局�虓Q,因為已去到一個關鍵時刻,大家都應在會議桌上(商討),這是一個最務實的做法。所以我屢次都說,大家應該繼續務實去工作。餘下還有六個月的時間。我相信委員會一定會在主席領導之下有一些實質的意見和實質的方案讓大家去討論,從而決定第二次諮詢應該如何做。所以最重要就是大家要有一個坦誠的溝通和對話,從而看看有沒有辦法將分歧縮窄,或探討不同的方案,因為大家都了解標準工時是一個極之複雜的議題,它與最低工資不同,最低工資是相對地簡單,因為只是為最基層的組別訂定一個工資,達不到工資的便要提升。但不同行業、不同工種的運作情況其實是不同的,同時大家亦要明白到,會否有一些工種因為推行標準工時而影響到其工時有所縮減,這對他們的收入是會有影響,我們如何處理這些問題?是否要有一些針對性的措施?所以這是一個相當複雜的議題,不是一個單一方案便可以處理。我相信委員會一定會以一個務實的做法,以一個先易後難的時間表去推動。我們一定要交回委員會,尊重委員會的決定,待他們一有報告書交到政府,政府就會作跟進。
記者:就合約工時方面,為何他們不接受合約工時?假設他們真的退出,那會有何影響?
勞工及福利局局長:兩個層面來說,大家對合約工時都有一些誤解,以為合約工時是完全沒有用。但合約工時有其優點,因為在委員會內亦有提出,現在的確有八成的僱員是有合約工時,但其中有六成是沒有提及加班有何安排和有何補償,這是不清晰的;另外有兩成的僱員是完全沒有一個書面合約的保障。所以一個書面的僱傭合約的好處就是清清楚楚將僱主的責任以及與僱員商議的條件列出來,這有實際的效用存在。有些人擔心合約任由僱主寫工時,那僱員便沒有保障,但事實上並不是這樣。因為今時今日一間公司要請人而待遇條件是差的話,根本上透明度是很高的,亦會有社會的壓力和輿論的壓力,只要一有透明度,其實便是文化的改變。其實標準工時便是一個文化的改變,如果每個僱主都顧及員工的家庭和工作平衡而僱員又滿足,那便無須政府立法;政府要立法是因為要規管,有這個需要。所以我認為合約工時是重要的一步,這一步並不是最後的一步,就正如主席每次強調。我希望委員會首先從一個宏觀角度去看,從而定下一個框架,(形成)一個氣候、一個氣氛,然後第二步就要看弱勢社群,即工時長的、工資低的和議價能力特別弱的組群,大家都知有六大工時特別長和工資特別低的行業,如何進一步去保障他們,就是未來數個月大家要坐下討論的事。在這個階段,大家說要即時否決合約工時,我認為是對這個建議理解得未夠深,它是有一定的作用。但無論如何,我認為大家一定要互諒互讓,坦誠地在會議桌上繼續工作,我相信只有透過對話、透過磋商和協商,我們始終會找到一條適合香港的路。
記者:勞方想政府「出手」……還是交回委員會?
勞工及福利局局長:我們一定要尊重委員會的角色和功能,因為政府正正就是邀請委員會在這方面提供意見,看看哪些方案是最好的,前路應該如何去走,從而給予政府一個參考。如果政府自己拋方案出來,便會缺乏一個中肯性。我們在這個階段其實最重要便是各方面,因為這個委員會除了有勞資雙方,還有學者和社會人士,是有代表性的。我們政府部門的官員主要是提供一個協助的角色,提供資料、資訊和分析的角色,並不是主導性的角色,如果(政府)有主導性角色,那便無需委員會做這個工作。我們正正是希望大家透過集思廣益,在一個客觀、宏觀的層面探討這個問題。但大家須知道問題是複雜的,所以過去的兩年多,委員會做了許多數據分析的工作,以及以不同的情境作評估,看看對香港經濟的影響和勞工的保障是否「到位」,這些都是我們要考慮的因素。
記者:如果委員會明年三月真的可以交到報告,今屆政府可否就標準工時有一個定案或進行立法?
勞工及福利局局長:如果(明年)三月委員會提交一份報告予我們,這是重要的一個里程碑。因為經過三年時間的探討和反覆的討論,亦有很多數據的分析,我們時常強調是以數據為依歸,我們一定要有一些很清晰的數字,因為我們在決策的過程中,一定要有數據,理據、數據都重要,所以如果有一連串這些基礎,我們便可以根據委員會的建議,看看一條適合香港的路應如何去走。我相信這份報告對政府餘下的跟進工作會有很大的幫助和很大的裨益。
記者:你估計今年可否做到標準工時?
勞工及福利局局長:要看看報告中有何建議。如果有些建議是需要一些時間進一步跟進等等,我們一定會把握時間,因為我們既然邀請了委員會工作,政府是高度關注這件事,我們是認真的,我們希望委員會給予一些真的能代表社會的意見,經過這麼長時間的討論,集思廣益,我們會尊重報告中的內容。實質的內容和建議是甚麼才是最重要。
記者:昨日林鄭司長說,迫官員飲鉛水是一個屈辱,你作為一個官員有何看法?是否同意?如果有人威迫你飲鉛水,你會不會飲?
勞工及福利局局長:我認為每一件事最重要都是實事求是。在現在的環境中,做公務員的確是困難的,在民意方面,有時候有個別人士的行為可能會稍為偏激一點。但我認為最重要是以法、理、情去看待事物,最重要是我們與市民的溝通,大家要有一個坦誠的、有誠意的溝通。市民要明白政府部門的前線同事在一些地方是有掣肘和局限。最重要是大家拿出誠意,我認為透過一個溝通和不同的接觸,很多社會問題和很多爭議的事項應該都可以化解。
記者:這是否一個屈辱?
勞工及福利局局長:視乎於當時的環境是如何。官員在司長昨日說的情況下,如果官員認為是不想做或者對其不適合的話,即是在不想做的情況下去做,有違其意願,這便值得商榷。
完
2015年10月17日(星期六)
香港時間18時30分


