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記者:有否向相關部門提出要求,除了大亞灣以外,例如嶺澳或廣東省境內的核電廠,有否提出要求將香港納入通報機制或監察機制內,讓我們知道發生甚麼事?
廣東大亞灣核電站、嶺澳核電站核安全諮詢委員會主席何鍾泰:這正是我今早問的問題,因為現在大亞灣的通報機制其實已提升到非常高的透明度,超越了其他國家的。其他國家均是二級或以上才會公布予公眾人士,但是現在零級或一級,大亞灣在兩個工作天均會公布這些微細事件。我問過其他核電站的情況,廣東省仍有很多(核電站),還有陽江、台山、陸豐等。我希望得到答案,不過他們(內地官員)稱其他(核電站)國家也會提升,不過會是七十二小時(內通報),不過判斷要留待廠方、企業做決定。他們之後認為公眾人士有興趣的,他們均會公布。我們希望其他核電站也會同等、一樣,初時或可以將微細的(事項)也公布,讓大家可以放心。我相信他們會考慮,事實上已比其他國家好得多,我們零級、一級也會有機會很快知道,如發生任何事件的話。
環境局局長:在通報方面,其實確實是重要的一環,因為公眾如果不了解、或誤解而對事件作出不必要的過敏反應,這是沒有人願意見到的。因此如何加強通報方式,當然香港民眾或政府,或透過我們有份參與的企業已很清楚地表達,亦在早陣子作出正面的回應。但有一點今日討論的是,兩地政府也好、專家也好,均同意一點就是如果能夠將市民關心的、民眾關心的,能夠加強通報,這對大家增強信心是一定有幫助。而通報機制亦不應單是遷就某一個核電站,而是如果這件事可以做到時,全國核電站均應採取的措施。
記者:是否即是說他們沒有承諾廣東省其他核電站如有事故,或零至二級也好,也會向香港通報。是否沒有承諾這做法。第二,有否討論演習合作如何?
環境局局長:我們今日不是去具體討論通報機制,我們帶同不同的單位來,是希望從宏觀的層面了解內地的運作。內地的通報機制,據我們在討論入面了解,是分兩個的。一個是核電機構,即所謂企業的責任,企業責任,大家過往在幾個月前也知道,例如大亞灣核電廠,它的通報機制因應香港民眾的要求已有改善。另一方面,國家單位如核安全局作為監察的主管單位,它亦有一套通報方式,他們今日亦提到,他們會樂意將這套機制,如何在國際要求之上能夠加強通報。我們今日不是討論具體細則。這兩方面均是正面的。至於具體應變等等不在我們今日討論的範疇內。
記者:有一個講法是向其他核電站買電的話,香港就能參與更多(核電站的)內部的運作和監察。港府的看法如何?
環境局局長:兩方面去看,當然我們以往有關大亞灣運作模式,香港企業有投資,亦有直接參與管理亦因此建立了一套通報機制,是行之有效的,亦可以說隨�茠懋|的要求亦有改善。我們亦講及如香港有額外的電力需求,這是否一個途徑?這是需要討論的。我想整體上,我們現在看到福島事件所引申的,不單是一個城市、或一個國家,其實全球對核安全的要求當然會越來越高,民眾對知情、了解,從而作出客觀、合理的分析,這要求亦是很合理的。我們的看法是不單從香港出發,亦是為何我剛才提到,亦希望了解國家在國際層面參加工作時,會看到整個世界在這方面的趨勢,因為他們提到褔島的核事故對於將來整個核安全,可能有一個比較具體而長遠的改變。這可能會透過國際組織或國際規定,然後令所有參與的成員國有所進一步改善。國家打從八十年代已參照國際標準,使我們很直接地,如果整套(國際)標準有所提升時,即是說我們國家或周邊地區的核電廠自然會有所提升。
記者:這次到內地這個訪問交流有沒有達成甚麼共識和合作來應對眼下福島核電廠洩漏事故對香港和內地帶來的影響?
環境局局長:這次訪問交流是一個新的開端,因為我們香港這邊帶同的不單是政府部門的同事,也有一些學者專家,也有一些有廣泛民眾代表的能源諮詢委員會的成員。這個溝通是雙向的,一方面香港民眾、專家提出一些問題,多一些了解。國家方面也給與我們一個很好的機會,把整個國家核安全的體制和法規做一個很詳細的解說。未來我覺得如果能夠透過這個正常的溝通,我希望這不是只得一次,將來能不能把這些有關專業內容的資料、有關核安全的法規、有關體制、還有管理方法,用甚麼方法進一步把它擴大,增強這個溝通,讓民眾對於這個問題多了解,能夠以一個理性的態度、科學的精神去加深認識。對於我們關心核安全(的議題)是很有作用的。這一次香港代表團包括政府的專業部門,他們工作上跟內地部門有直接的工作關係、直接的溝通。這個加強對他們以後尤其是在應對方面有很正面的作用。還有,兩地確實有很多專家,這些專家的專業能力正正可以多發揮之間的溝通。民眾方面,核安全不單是一個專業的課題,也是民眾很關心的課題,要不然的時候,有很多不必要的反應是可以避免的。所以我們希望這個溝通的平台是個新的開端,看看以後怎樣把這個平台擴展出去。我相信這對於兩地、整個國家在這方面的工作有一定的幫助。
廣東大亞灣核電站、嶺澳核電站核安全諮詢委員會主席何鍾泰:這些課題我們講了兩點。第一點是中國在國際上核能發展方面的地位慢慢提高,處於領導地位。另一方面就是現在核安全是全世界都關注的發展領域,將來安全建設方面都是無國界、跨國的。這方面對全世界都是一個好的發展方向,對中國來說可能是一個重要的主導地位。
記者:幾位專家在今早會上有沒有提出其他關注的議題,內地方面有甚麼回應?局長接下來的行程會否與內地其他部門見面?
環境局局長:今日上午的會議一方面是內地一方介紹他們的體制、法規和管理制度等。我們的同事亦有談及香港的相應措施,我們之前亦有一個討論。我們有些成員提及輻射監察、怎樣確保那個通報能夠讓市民安心。也有些問到很具體的情況,譬如內地從事核電廠的操作員,他們的資歷、在職訓練等等。其實各方面都有闊的層面,也有一些好針對性、細分的。因為核安全方面,大家所關心的,除了系統上,亦有細節上每一環節是怎樣,我相信這是會繼續的。
我們今次的行程主要是集中在環保部、核安全局,透過他們和相關的單位有一個座談會。兩面都有超過四、五十人,我們這邊有三十多人,他們那方也有差不多二十個代表。主要今日的工作就是希望確立這平台。我相信視乎需要,亦都看看雙方從這個交流�堶悸爾g驗,將來我們也可以考慮其他類似(交流),譬如說在座之中也有很多代表不同專業界別的,在專業界別層面可不可以加強溝通呢?香港作為一個核電的使用者,內地作為一個核電的提供者,整體上的區域在核安全方面有甚麼可以討論的,專業界別也好,政府部門之間也好,民眾團體之間也好,如果能夠加強這個平台,我相信香港市民是樂意見到的。
記者:明天參觀哪�堙H
環境局局長:明天他們好像會參觀一些科研機構所提供的實驗室等。主要的討論在今日。
記者:港珠澳橋方面,上訴庭已推翻環評報告,你覺得是否以往環評的程序或做法有些地方有需要改進?未來如何配合,希望盡快如期可以落成港珠澳大橋?你們的部門怎樣去做?
環境局局長:環境評核報告是在香港的環境工作中一個重要的環節,本身這個環評的過程不單要由計劃的提供者去提供一個研究,也需要與環境保護署署長轄下的權力內去討論如何去做,然後,也要提交環境諮詢委員會作出一個審核,然後才能夠獲得許可證去做。
多年來,環評的工作是嚴謹及過程是非常謹慎,因為它好像一個法定的程序一樣,所以每一步都必須要謹慎去做,而做法一向以來都有一定的程序。這次法庭的判決,當然對於工程的提供者,譬如運輸及房屋局來說,其�茞朝I可以說是這計劃可否及時進行呢?但站在我屬下的一個專業部門──環境保護署,我們的工作就要確保這個法庭的判決來說,我們覺得是否合適?以及對將來的工作有沒有影響,因為我們工作要做把關。所以,在這方面來說,我們必須很詳細審視這個判詞內,不只其要求,以及其理據。如果是合理的情況,可以接受的,我們當然可以精益求精,但如果有其他的問題,我們都必須先研究,然後作出下一步的決定。所以,我們現時的情況,是會先了解判詞,然後看看下一步是怎樣。
記者:即是會上訴還是再提交(環評)?
環境局局長:這個我剛剛回答了你。
廣東大亞灣核電站、嶺澳核電站核安全諮詢委員會主席何鍾泰:在專業角度來說,剛才我都說過,我都是環保方面的專業。現時做的這個叫做Stand alone case,即是說如果建了橋之後,雖然說環評指沒有問題,但之前是如何呢?通常來說,如果是建成那條橋後,都說沒有問題,現時的情況與當時比較,只有「好過」,不會「差過」,所以,這個要求,我覺得奇怪一點。但這要求不會影響太大,時間不會阻慢大橋的落成。我覺得即使做了資料之後,都不一定交回法庭的,交回署長就可以了,即這個可以說是補充的資料,這是我的看法。希望將來,在施工階段,無論在工地上移交予承建商,可以分階段的移交,亦可在完工時分階段收完成的工程,可以節省整個工程的完工期,希望在二○一六年真的可以完成整個大橋的工程,我覺得政府在這方面應該有信心處理好。
記者:局長會否上訴或是看過整個判詞然後決定呢?正如局長所說,一向都是嚴謹、謹慎,為何又會出現今次這個問題?
環境局局長:正如我剛才所說,政府整體上兩個相關的部門,都透過新聞公布說得很清楚政府的立場,因這個本身是一個司法的程序。你剛才的問題其實亦值得大家留意判詞的內容,判詞的內容�堶惆銋磟O我們必須要很小心去看,因為站在我屬下的專業部門�堶情A環境保護署署長有一個法定的權力,透過我剛才所說的程序,然後去做這個工作。這個判決如果是對於我們現有的工作、將來的工作有影響的時候,我們必須要深思熟慮。但是我要重申的就是,所有環評,這麼多年以來,其實都是透過一個非常嚴謹的工作,當然我們現時越來越面對很多不同的挑戰,不同的意見,這個我們可以理解的。一方面我們要做好這個嚴謹的工作,但我們亦必須很審慎研究判詞的內容,而不是坊間�堶惜ㄕP人的批評或意見,必須要看判詞,因為判詞在司法程序�堶掩§o很清楚他所提出的理據,這個理據就是我們要研究的地方,從而去想一想下一步的工作是怎樣。
記者:我想問一下這個對於十二五規劃未來的這個發展,對於香港的環保產業或環保事業,你覺得會帶來甚麼變化和影響?
環境局局長:我相信十二五規劃,香港在過去幾年之中,我們爭取可以參與或作出準備。當然按照一國兩制,我們不是規劃的對象。但是怎麼去利用十二五所提出的機遇,對於香港的整體的發展是重要的,尤其是我們看見這個綠色產業、環保產業,在香港、在區域方面的需求很大,這個需求是,一方面是技術的提升,香港從來就是作為一個很好的門口,把這些綠色的產業技術引進內地。同樣地,內地現時也有很多這方面的發展,能不能透過香港傳輸出去。
另外一個就是,基本上香港作為一個現代化的城市,對於好像節能、減排這些工作,一方面是回應社會上的要求,對於環境越來越高,另外就是,本身也提供很大的商機,你看香港在節能方面的商機很大,好像電動車的推廣,香港已經成為可能是世界上比較重點的城市。所以很多例子都說明,透過國家在十二五�堶探ㄔX這個節能減排,作為一個國家發展的策略,我相信對於香港來說,我們應該把握這個機會。剛剛昨天,我們也在香港舉辦了一些研討會,其中一個就是由環境局跟香港不同業界坐下來談一下,談談十二五,對於這個環境產業帶來的機遇,可以留意昨天、今天的討論。
完
2011年4月20日(星期三)
香港時間19時16分