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以下是環境運輸及工務局局長廖秀冬博士今日(五月十六日)在立法會會議上就余若薇議員的動議發言全文:(只有中文)
謝謝主席,多謝各位議員在這個議題上發言,以及表示支持環保。我相信我從來沒有說過你們任何一位議員不環保,只是大家環保的程度不同,以及支持的方法也不同,我不想重複每一位議員所說的,但總括來說有很多共同點,我都想指出。
第一,政府人事可能不同,但我們會貫徹行政上承諾的程序,目前政府已經有很多收回成本的收費,以行政手段去進行,且行之已久,我自己的局有很多已是這樣做,這從來都不是一個問題。我個人認為,最終需視乎市民想怎樣,最重要是我們所代表是市民的意願。
在是次排污費加價的過程中,我體驗到香港市民是成熟的,他們是完全接受「污染者自付」,希望可以支付他自己那部分的錢。「污者自付」與「用者自付」是不同的,剛才單仲偕議員發言時,我看�茈L,因為「污者自付」有另一更高層次的寄意,就是希望你繳費越多,你污染越少,這是(behavioral change)行為上的改變,是最重要的一個環節。很多福利、教育和醫療是必須要做,亦不會逼人少用一些,但污染則希望可以逼人少用一些。
至於做污水處理是否這樣簡單呢?很多議員剛剛說這是很簡單的事,又指「你們弄了這麼久,做了十幾年,但很多事也做錯了,深海排污系統亦出了事」。其實正正因為是這樣複雜,所以是不容易做。我想何鍾泰議員就會明白箇中的困難。當然做了一期亦汲取了很多教訓和經驗,香港在這一方面亦有一些專業人士可以做這些工程。但始終那工藝,即用什麼科技去做,聽到這麼多議員說,我也不知道應不應該再花時間去說,其實真的不簡單,生物處理是有很多、幾十種的方法。我們的國際專家是沒有錯,是我們都同意,是要二級處理。但他錯在他所說的compact technology,他的BAF根本不是compact,所以才令到我們預留的土地根本不夠做。當時充滿希望可以建到七層樓高,就夠土地用。他本身亦有機會錯,不是說專家就永遠都是對的。政府始終要做最後的檢視和可行性研究,然後確實究竟如何做才是最好。如屆時出現百幾萬噸的污水處理不到時,你們也可以想像會發生什麼事情。所以政府必須要負責去做前期工作,前期工作大家都不耐煩去等,就問為什麼要這麼久。
我為什麼這麼緊張這個十年收費?話說回來,推動一個環保項目並非易事。因為這樣一個高營運資金的情形之下,要justify 一個project並不容易。現在有一個確實的排污費收回,在所有工程的justification上都會容易很多。剛剛余若薇議員說了一些數字,氯氣是一億二千萬,但是做了生物處理的話,經常費用大概是五千幾萬,這是正確的。但我們的生物處理是每年要多加七億元,我不是說這不應該做,我們必須找到合適的科技才可以做這件事。我們亦不是說現時的化學處理,是已經將污染物減了八成,亦都在維港看到成績,我們的維港現在有珊瑚生長。我們用最平、效率最高的方法,去減污染,已減了八成,當然我希望減到十成,餘下的兩成,我們亦應該盡快去做。不過當時的專家估計錯誤。每個人都說歷史,我亦在那個公聽會,我亦有問他怎可能二點三公頃的土地可以做到,常理亦知道做不到。結果真是這樣,但卻已花了四年時間去研究。我們要很清楚知道我們在做什麼。關於氯氣,很多paper,二○○六年出了一份國際journal關於氯氣的,用氯來消毒,當然份量是很最要的,而最重要的分別是海水和河水。如果我們放氯氣入河水,它其實是變了chloride,鹽的成份也是一種chloride。淡水的河流和水資源是會飲用的,所以要把氯控制在很低的水平,否則對心臟病病人會有影響。但海水就不同了,海水本身的含氯量已經很高,是以數十萬的ppm來計,所以我們在海水除氯在review中是比較可以接受。我並非說所有情形都可以接受。我希望大家對此能多些了解,因為污水處理有這麼多爭論,每次推出時總有人設法令其不能上馬,推說這個科技不行,那個項目不行,為什麼不集中處理,又為什麼不分開處理。加上營運成本高就更加難推動,但我作為推動環保的局長,我有責任將所有障礙物除去,我要求議員支持我。
至於議員信不信政府,政府信不信議員,政治上的問題不是一朝一夕可以解決。我�茷瑼漪O我們在爭論之際,我們的環境已受到傷害──它是無辜的。至於我們所說很多其他污染的地方,例如鄉村的污染,王國興議員提到橫塘河以及銀礦灣的事,正正是例子,我們需要政府的資金投入去做。我們亦承諾王議員在這方面,無論在長遠的計劃或短期都是會做。
最後我仍想說,所有市民有一個共識,我們想環境變好,想我們的海港、河流清潔,每人都要出一分力,大家須同心合力,才做得到。劉健儀議員提出關於在立法會事務委員會討論時候,關於我們的服務帳目的回收率及將來可以確保沒有多收費的情況,我是了解的。正如我一開始說,我很明白立法會議員必須履行監察政府的功能及盡他們的責任,所以我經考慮後,可以承諾,倘若在未來十年作出周年報告時,污水處理服務帳目顯示排污費的經常成本收回率超出該財政年度的預計經常成本收回率,我們便會向環境事務委員會匯報,討論如何調整法定的排污費的加費。我們希望更加清楚的承諾,跟從我們的文件的預計收回率來做,大家可以放心政府只會收回預計的收回率,然後我們可以決定怎樣調整。有一個穩固的基礎收費,我們的污水處理可以加快,以及我相信每位議員都是支持環保的程度,可能是一個四年一個十年,我都是很感激的。讓我們遞增收費,推展排污的項目。多謝主席。
完
2007年5月16日(星期三)
香港時間20時15分