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李柱銘議員：關於夏天衣着的問題，我和最後一任港督彭定康先生提過，但他不肯，也沒有說夏天不可以除去外套的原因，但後來我發現他的腰圍日日在擴張，所以可能因此他不肯。其實，行政長官，室內的空調溫度和夏天的服裝是相應的，最可惜是我們的立法會，為了尊重你和高官，希望你們舒服一點，所以空調溫度未增加到25.5度。但是如果我們增加到25.5度，你就會很不舒服，你就會除去外衣；大家因為互相尊重，我們不肯除，你們又不肯除，溫度又不肯加。現時這個問題是，其實剛才主席女士已經提了你，即是如果你想25.5度，我們男士們就要除外套了；所以我今日希望你做一個好的榜樣，帶領你的官員，得到我們主席同意之下，現時就脫去你們的外套；這一幅相，這一個鏡頭在電視，好過你千言萬語。我相信很快香港的商界，或者Hong Kong Club這些會全部會跟隨，那麼我們去哪裏在夏天都不用穿外套。其實莊重的場合，莊嚴的場合我們都應該除外套的，所以一會兒我會去民建聯的酒會，我都是這樣去的。可不可以行政長官帶領我們的高官，現時就做起。
行政長官：李議員，我未曾聽過我的同事，因為我們要將溫度升高到25.5度，就要求不穿西裝。實際上要做的不是說要保持現時不標準的低溫度，要做的是要將溫度調高到25.5度，我保證我穿西裝一樣舒服，現時的西裝都是很薄料的，不是很厚的；問題是我要尊重各方的意見，我現在看見各位很多議員，都穿西裝，在這情況下我一定要尊重，主席女士也穿着套裝，各位也穿了西裝，我一定要尊重。但如果有一個動議說來立法會這裏，夏天就全部都不可以穿西裝，我一定會跟隨這一個建議的。但積極的方法不是要除衫，不是要降低溫度，這裏的溫度現在根本是低，應該將溫度升高回到25.5度。余若薇議員看着我，我們要慳電，每個月我盯着政府慳多少電，立法會慳多少電，我很緊張這件事。實際上花的錢是在電費上，不如將溫度升高回到25.5度，我們一定是穿西裝來的，如果有議案說了不穿西裝，我們樂意這樣做，立刻做。大家怎樣做，我怎樣做。但我見到各位同事這樣，這是一個莊重的場所，我想我們有這樣的責任去尊重立法會。我認為穿正裝是需要的，除非你說有哪幾個月我們不應該穿正裝，要除領帶，除外套，我們是會跟隨你們的做法來做的。
主席女士：恐怕我也要講幾句說話了。我想行政長官，李柱銘議員，我作為立法會主席，絕不介意你們不穿西裝不打呔。其實現時會議廳的溫度大約是24度，如果調校到25.5度，我相信我一句說話就可以做到，不過各位坐在這裏開會如果是長的話，就會汗流浹背，這是事實。行政長官，我們立法會的冷氣系統比較陳舊，我們已準備在暑假期間洗乾淨它，不是要翻新，而是洗乾淨讓冷氣系統好些。因此行政長官你所關心的，亦都是我們所關心的，我們亦會盡我們的能力去做。但是我覺得議會的時間，應該是問多一些關於民生的問題，讓市民覺得我們都為他們着想。至於環保這方面，我可以向行政長官擔保，我們立法會的同事會盡力而為的。
李柱銘議員：其實行政長官你都應該知道，全世界尤其是東南亞國家許多已經是這樣做，由政府帶頭的，所以我找彭定康。就是希望他帶頭，現時我希望你帶頭做這件事，我們民主黨已做了，其他議員都做了，但我們帶頭的作用不夠，不及你老人家，年青的老人家領導下，一聲號令，一齊寬衣，這個鏡頭是非常有用的。其實主席女士你不介意我們除呔、除衫，那我就除多一樣了。其實這是一個好的帶頭作用，行政長官，莊嚴的地方都應這樣做，這個信息才可以帶出去。如果你剛才說，去其他地方可以輕鬆一下，不是這樣的，我們最莊嚴的地方亦應這樣做，這樣才可以入到人民的心裏面。
行政長官：我剛才說了，政府已經帶頭做了。政府在不久前已經推出了一個夏日輕裝運動，亦有輕裝的指引，而且公務員事務局局長亦會再提醒公務員輕便上裝，特區政府所有部門都會輕裝上；但我再講多一次，立法會是一個莊嚴的場所，所有其他國會，所有立法會場所，都是莊嚴的場所，所以我跟着繩規辦事。如果立法會通過這一動議，我一定會跟隨的。但在未有動議通過之前，我會跟以往的繩規辦事；而且我見到各位同事穿起西裝的時候，我自己知道該怎樣做，但我完全尊重你除領呔這一舉動。
劉江華議員：主席女士，我想響應你說的，繼續談一些民生經濟的問題。我很關心跨境基建，有兩項希望行政長官可否說一說這方面的進展。其一是港珠澳大橋，這已經談了很久，我們只聞樓梯響，內地的官員更說到是「好事多磨」，「好事」當然是好的，但「多磨」就不太好了。對於港珠澳大橋，橋頭經濟方面，民建聯曾經提出過一些建議，不知道行政長官在這方面有甚麼進展。第二，就是深西通道在數月後就會通車，對於屯門、元朗的市民，交通的壓力會非常大，還未解決的，我們也提過是否可以善用多些三號幹線，以及在屯門前往大嶼山的西繞道可以盡早拍板，行政長官可不可以就這方面說一說進展如何？
行政長官：有關港珠澳大橋方面，我們正積極進行，現時正處理研究期的最後階段，研究報告需要呈交中央拍板才可以做這件事。雖然我們談了很多年，實際上港珠澳大橋亦不是一項小工程，整個工程有三十五公里這麼長，另外投放亦不少，橫跨了數個省市，有香港、深圳、珠海，另外還有澳門特別行政區的水域，要三地政府合作時，如果我們以本身香港工程的表例來說，一點也不長。我們可以看到現時所說的添馬艦，我們談了多久，這項工程較港珠澳大橋小很多的，我們談的工程有很多是較它小很多，也要談那麼久，所以這項港珠澳大橋我們要談清楚、做清楚，一點也不是詫異的事件，希望議員們不要認為我們不去做這件事。這件事是一定會落成的，只不過我們需要一個通常的程序，認真地研究這件事，研究方面現時階段最重要是集中研究的是口岸的問題，口岸的設施是重要的。口岸設施就是應該「一地三檢」，還是「三地三檢」?若果是「三地三檢」的話，落腳點是否有足夠的地方進行口岸的設施呢？這是我們需要研究的問題。第二個主要問題是融資的問題。我們如何做呢？是否用私人社會投資呢？若果是的話，包括那些項目呢？本身的規劃裏有幾個設施又如何呢？有人提出應該除了公路外，還需要有鐵路的設施附屬在一起，這些都是需要研究的問題。但我可以說，我們會盡快達成共識做這件事。我自己十分緊張，廣東省亦十分緊張、澳門方面也十分緊張；但要達成共識是需要時間的，因為這是一項花費相當大的投放，亦需要經過剛才說過的三個地區水域的問題。
關於深西通道，我們明年會啟用，當時我們已做了對於新界西北交通運輸基建的檢討，是一個頗完整的檢討。結果我們發覺港深西部通道通車後的初期，是不會對屯門公路帶來任何額外的車流量，但我們留意到有兩個部分可能會有點困難。第一個是在屯門市中心段，可能會有較緊張情況出現，現時我們準備把市中心的兩線行車，我們希望這一段由現時的兩線擴濶至三線行車，路政署希望今年年底將會提出這個方案。另外，如果技術可行的話，地勢可行的話，把現時屯門公路快速那一段，現時是三線行車，擴闊至四線行車，這樣可以增加汽車流量相當顯著的；工程完成後，會使到屯門公路快速公路地段增加流量，如果這樣做可以令到整條公路有百分之八十五將會變為四線。短期內我們不相信會發生這樣的事情，中期措施來說，剛才我所說的兩項工程，應該可以處理好現時因為深西公路開放後，產生的新車流量。長遠來說，我們對於新界西北部交通運輸基建檢討裏面提出不同的方案，剛才你所說的那些，有一條繞道在現時的三號幹線亦是一個方案。這方面我們要看的並不是單純於這個地區，要着眼於整個北大嶼山發展計劃進度；如果有需要時，我們會推行較大規模的計劃，但我可以向劉議員保證，短期內不應該會有問題發生，中期方面我剛才說過兩個補救的擴充計劃，在屯門公路做工夫，應該可以應付很多年增加的汽車流量。
劉江華議員：關於港珠澳大橋，政府曾經說過，可能預計在今年開動，但後來可能碰到剛才你所說的問題，但行政長官剛才提到，會盡快盡快，時間方面是需要再等待一年、兩年，還是五年之外，可不可以大約說一說時間方面，讓我心理上有所接受呢？
行政長官：我自己很希望可以在我任內把這件事正式決定上馬，在這個任內，我所說的是○七年年中之前，希望有所決定。這是我們在這方面的努力，我亦知道廣東省正在努力中，而澳門亦在努力中。但我們的意見並不完全統一，需要時間來理順的，廖秀冬局長就這方面正不停努力做這件事，有協調小組在做這方面的工夫。
劉健儀議員：行政長官你知不知道油價是繼續飈升？現在柴油價格其實是說超低含硫量柴油價格，現在已經去到每一升八元八角六分，比對大概年多兩年前，升了幾十個百分比。運輸業界其實現在就油價這個問題，是叫苦連天的。我想如果行政長官留意報章，最近你都看得到他們亦有些示威行動，有些不滿行動等等。事實上油價佔很多運輸業界，它的成本是三至五成那樣多，所以油價飈升是直接影響到他們營運的成本，令到他們經營得非常之困難的。而去年大概十一月的時候，我們立法會亦有一個動議是通過了，要求政府減免柴油稅一年，但一直以來都沒有任何的回應。請問在現時，油價繼續飈升的情況底下，行政長官可否拿個決定，就是說應該要紓解民困，對這個油價，特別是超低含硫量柴油作出一個積極的信息，會幫一下他們呢？
行政長官：對於業界方面，油價飈升，影響的業界很多，整個工業發展、所有運輸制度、航空、輪船，全部都有影響。這不是單純個別的事，是大家都要面對的。關於運輸業方面，用柴油方面，大家都知道我們有這個措施，已特別照顧到這件事。以往的柴油稅減低了兩元，很多年了，刻意減低了很多年；本來每一次每一年，我們都說應該要發回原來的稅項，現在仍然繼續遞減，沒有改變到；這我已經是特別照顧了現時的情況。但如果說將稅價再減，我們便會面對另一種問題。我覺得我們現時香港有個最大的競爭力，就是一定要用經濟手段去控制汽車的流量，能夠使到最繁忙時間都能夠可以暢通得到。這件事如果我們失調的時候，如果沒有用經濟手段的時候，我很相信有其他的事情發生。見到內地很多大城市，亞洲區很多大城市，一到有問題，一到有這個繁忙時間，交通淤塞不堪，這樣對我們經濟發展亦有問題。現在我想最重要的方法，政府應該要盡一切努力，將現時我們的措施，財政司司長希望有空間之下，繼續保留我們現時的優惠，將現時的優惠不會暫時突然間中斷。但再要將現時取消的話，我相信這樣做法未必是我們長遠的益處，我希望劉議員亦考慮到這一點。每一年每一年都為他們爭取，現時我們低柴油稅方面，我們不會增加。我們現在已是繼續維持着減了兩元的稅項，我們會繼續這個政策，直至到有改變為止，但我們不能做得太過態，太過態便會影響其他事情。
劉健儀議員：我覺得絕對為其他的運輸業界爭取不是過態。工業柴油是無稅的，渡輪、專利巴士是免稅的，航空公司是可以收附加費。但一般的士，的士是無稅，但公共巴士、非專利那些和小巴，和其他客貨車等等，它們要承擔這個柴油稅，唯獨是他們要繳付柴油稅，其他的行業是不需要繳付柴油稅。在那樣艱難的經營環境底下，為何政府仍然還要徵收他們柴油稅，還要徵收到足呢？
行政長官：柴油稅，剛才已說不是徵收到足，我們已經減了兩元。劉議員，我不知我們是否溝通有問題，我們是減了兩元。還有一件事，全世界都有柴油稅的，為何唯獨是香港，我相信這事有多少語病。我想到我們要做到自己的責任，作為立法會議員有立法會議員的責任，我們政府有政府的責任，對全港市民，經濟發展有責任。對於用柴油的司機，我們亦都有我們的承擔，但一定要做一個很好的平衡。我覺得現時，我們這個低硫柴油的稅項，是一個很好的平衡，這個平衡點，那麼多年都是用這個寬減制度繼續維持這件事，我覺得是一個很好的平衡點。
李鳳英議員：沙田瀝源邨有一間有幾十年歷史的餐廳叫做蘭香閣，相信行政長官也可能知道，甚至在負責沙田地區事務時不知道曾否光顧過？這間茶餐廳數十年來也沒有太大改變，但近日剛剛完成大裝修，與時下新派茶餐廳沒有分別，就是過往大多由中年婦女勞工做的侍應工作，現時全由青年人取代了。我想問問行政長官，有甚麼辦法可幫助這些失業的中年婦女勞工再尋找工作？
行政長官：我想個別餐館的僱佣政策依個別商業決定。我們現時勞工處的職業輔導組已將許多培訓計劃，特別在這些可以轉職方面做轉介；另外特別培訓，轉行到比較有吸引力的行業，更加有職位空缺的行業，也有讓她們去做的，且為數不少。例如家庭鐘點佣工等，不停有這類職位供應的，現時這個計劃，你和我也很清楚的。現時這間茶餐廳，多謝你的資料，我會找勞工處的同事特別接觸當地的婦女，不知她們現時是否出來之後個個都無工做？如果是的話，一定會協助她們的。
李鳳英議員：我提起這個屋邨茶餐廳的例子，並非視為一個個案而向行政長官投訴。很重要的是我想說明，就是行政長官剛才所說的甚麼培訓之類，都解決不到那些低技術僱員的就業問題。我於早前在動議一個辯論時，也曾要求政府改善低技術僱員的就業市場問題，當日我要求政府將現時以節省公帑為本的外判政策，改變為為低技術僱員開設職位為本的政策，但當日局長迴避我這個問題。所以我最終想問問行政長官，你會否改變這個外判政策，如果不會改變，這群低技術勞工的出路如何？
行政長官：現時我們的就業情況不斷改善，連同低下階層非技術工人的就業情況也不斷有改善的，工資方面也開始有改善趨勢，我很相信隨着香港經濟復蘇時，這情況會一直更加好。但你說對政府現時政策有些職務外判方面，這政策可以見得到，對市民來說是受歡迎的，因為所花的公帑比前少，而服務並沒有比前差，在當時是做了一些平衡。現時以我所知，我們特別為創造職位而做的職位有萬多個，現時空缺繼續有萬一個，我們會繼續維持的，所以我們為這做了些工夫。這些職位可以以機械化或其他程序去取締，但我們沒有這樣做。最重要的是，每一個情況我們都要處理，沙田茶餐廳的工人我們要處理，每一個我們都會協助，這是更加務實的工夫；我們不停說用甚麼方法去創造市場、創造事物的時候，將社會倒轉回過去年代的做法，走回「倒車」的時候，我相信未必是最好的方法。最好的方法就是如何透過培訓，培訓局做的工夫，透過其他的工序，使他們更能把他們的知識提升，讓他們的生活更好，找到職位，這些是更加實在的工夫，就是好。不要以為停留在這工作就是好，認為這才適合他們去做的，是低職位的，仍讓他做低職位，是低薪金的，繼續是低薪金，我們希望能夠令他們的技術有所提升，收入更加好、就業情況更好，我相信這更實在。
（待續）
完
２００６年７月１０日（星期一）
香港時間２２時３６分