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林健鋒議員:很高興剛才行政長官提到有關空氣的問題,也很高興行政長官非常關注香港空氣的污染程度,也很高興他非常重視香港總商會倡議的《清新空氣約章》。我記得行政長官第一次來立法會那天是藍天白雲的,希望你以後每一次來,也希望你多些到來,外面都是藍天白雲。在《「十一.五」規劃綱要》堶探ㄗ魽A中央會促進東部、中部、西部的良性互動,加強不同地區的分工協調和優勢互補。一個多月前,行政長官也曾經帶領一班工商界人士前往廣西、雲南等地考察,探索商機;到九月,特區政府也會召開「十一.五」規劃經濟高峰會。我想問一問行政長官,大家都知,商機是可能轉瞬即逝,加上內地地大物博,可否談談行政長官和特區政府,有甚麼良機以幫助我們工商界在內地尋找商機和開拓內地的市場?
行政長官:特區政府所做的當然是一個協助的工夫,一定要創造出一個新的、較好的、更具競爭力的營商環境。特區政府這幾年所做的,特別是創造CEPA的新空間,特別由較高級的公務員帶領各位前往內地開門口。我自己還是財政司司長以前,做政務司司長直到現時,都會參與這種工作,希望能讓香港商人不單止可以自己創天地,也能夠有機會去到每一省每一市與最高領導商談在當地有甚麼特別的投資機會。這些我們都在陸續進行的。另外,我們還很希望能利用現時我們在「十一.五」計劃堶惟珒ㄔX的香港有幾個中心的地位、香港的強項,在這方面我們知道可以做一個高峰會,希望在今年底時能做出一個比較有系統、有完整策略的工作綱領,能夠在這方面加深香港的競爭力。對於營商方面,我們會繼續跟茞{時「9+2」、泛珠三角這個新趨勢,特別把現時香港圍繞珠三角周圍省份堶掖y出新市場、新平台,不單是現時在廣東省堶掠答熙\多生意,希望有新市場方面進發的。大家都知不久前我們曾到過廣西和雲南,我會繼續前往江西、湖南和貴州,希望在這些廣東省鄰近的省份堶扈鄍揖X新的面貌,也希望能從商機方面做得到。我更加希望香港能吸引到在內地較具規模的企業,前來香港開設分公司、融資、在香港聘請工人、在香港創業;利用香港這平台和全世界經濟與其貿易系統接軌,這更加增加香港本身的經濟活動,加強香港作為金融、貿易中心的地位。所以你見到我們從旅遊、貿易,特別在投資方面,我們現時製造業在內地的服務網方面,對香港作為內地走出去的平台等各方面,我們不停做工夫。特區政府會繼續努力的。服務商界時,我們以前曾說過,除了我們現時在廣州市、北京的經濟貿易辦事處之外,我們接虓|在成都和上海都設立辦事處,希望特別服務到在當地營商的香港商人,加強我們香港本身的競爭能力,這些是我們會繼續去做的。但當然,做生意不是政府本身的強項,而是商界的強項,我們一定會做他們認為我們應該去做,而是政府範圍的,可以去做的,我們會照茈h做。現時政府跟茩n做的,是我剛才所說的,在那些規範堛滿A我們正在工作中。
林健鋒議員:除了上海、成都開設了辦事處之後,會否在未來一年盡快多開三兩個辦事處以方便香港商界?
行政長官:開設辦事處是很昂貴的。我們需要租地方,又要人手。通常在人手方面需要一位首長級官員帶領的;對於首長級官員方面,我們需要增加編制,我們要很小心的。當然我們會逐步逐步去做,你見到我們由一個變兩個,現時由兩個變四個,其趨勢是可見的。我們在可能負擔之下自然會這樣去做的。
陳偉業議員:剛才行政長官說藍天白雲感到很愉快,可能行政長官現在位高權重,連任在望,所以心情特別好。但是香港仍然有很多陰暗面,天水圍和東涌是兩個特別的新市鎮,過去在這個議事堂我講了很多次,說了五、六年,很多高官也聽不入耳。最近集體自殺的個案令整個社會忽然好像驚醒了,這是一個嚴重的問題。三位中年婦女感到生無可戀,自殺其實是一個最嚴厲的控訴,不但控訴這個社會,也是對政府作出一個嚴厲的控訴,對政府感到完全沒有希望,也是強政勵治一個極大的諷刺。不知道行政長官午夜夢A,會不會對這些社會和家庭的慘劇感到內疚?或者你禱告的時候,會否求神指示你如何處理這些家庭問題?我想問問行政長官,因為不少這些問題是政府造成的,很多社區設施的落後和延誤,中央圖書館延後了五年。天水圍北一零九A區的醫療綜合大樓延遲了四年,基於這些社區設施的缺乏,再加上交通費特別昂貴,令許多低收入的家庭面對困境和缺少支援,亦缺少正常的社區生活。行政長官有甚炳僧I,特別在三個婦女自殺之後,有沒有任何新的措施,不要再說以前的東西,有沒有新的措施令天水圍和東涌這些新市鎮的家庭,可以免除走向悲劇這個殘酷的現象呢?
行政長官:對於社會埵野籉韟蛘的情況出現時,我們每個人也要檢討一下,是否我們自己有甚洵O做得遺漏了?但是我們不要講這問題講得真是那炮繚t,因為講自殺率,講香港人自殺的次數和人口比例上面,比起一些先進國家仍然是很低,我不是說應該為這些而自滿,有時候往往不是為了設施的問題,是有其他比較更複雜的問題發生。北歐地區,大家也知道自殺率更比較高,但他們的社會設施和教育程度也比我們為高。所以我們要想的方法是,可能我們自己堶惘閉洛i以減低它,完全可以杜絕它,我相信不是一個那玲眾瑼滿A可以解決到全部的問題。現時你所說我們要做的,我知道、明白,剛才我已經講過天水圍媄銂熙]施我們是不足夠的,但我們是不是不做呢?我們是會繼續做的。比如你說新的設施,十月,兩個月之後,幾個月之後,我們會做一個,展開一個家庭支援計劃,在那堙A特別是在天水圍做的。另外,其他硬件的投放,我們繼續會做的。我們也知道壎芮盓Q局現在做了一個跨部門的專業工作的小組,是檢討精神健康服務和要加強社區服務為本的服務支援,在這方面,我特別用這個,由這個天水圍事件和其他事情ㄤo出來,我們做這件事的。關於特別的設施,由現時直到二○○八年,天水圍北亦會相繼有一所新的綜合青少年服務中心、有一所長者地區中心投入服務;另外,有兩個非政府機構正計劃於明年在天水圍北,用自付盈虧的模式開展兩個新的綜合服務中心。所以你會看見這些東西會陸陸續續落成。我同意你說天水圍是一個我們自己以往遺漏了,做少了;剛巧天水圍是一個發展,就是我們當時經濟差勁的時期,再加上以往的政策是,我們的設施是跟茪H口增長到某個水平,我們才能做設施落成。這些計劃,這些措施,這些政策,我相信我們需要檢討一下。所以我們現在首要是,陳議員,我們大家要充分合作,看看怎樣能夠將來補救現在做的工夫。我自己深信,現時在社會福利、醫療、文化發展、康樂發展的設施堙A各部門也是針對現時在天水圍堙A看看怎樣能加強投放,盡量補救這個方法。我很希望短期內可以看見成效。
陳偉業議員:多謝行政長官,政府好像忽然覺醒,因為這個問題是嚴峻的,但是部門與部門之間,局與局之間的協調和資源分配方面,過去多年是不斷有不少的問題出現。譬如說我們現在正爭取在一零九A區盡快興建醫療綜合大樓,醫管局是計劃了,但會否撥款仍然未知,行政長官會否就天水圍,特別是這類新市鎮包括東涌在內,可能責成我們的政務司司長去統籌,確保在服務計劃上和設施增長上,和涉及到,比如交通費那些問題,導致到社區變成孤立,這類的問題,是有一套完整和一套跟進的方法去改善這方面的問題呢?我相信許仕仁司長應該很有興趣和很願意去接受這個挑戰。
行政長官:我相信不是一個司長或者是一個行政長官的工夫,我想我們各位同事,主要官員,我們早上討論天水圍的問題不下好幾次,我老實說不下好幾次;任何關於局與局之間,有跨局問題的時候,很快就可以解決得到,現在不是這件事。只是做這些設施,不是一眨眼,一放錢下去就可以到位,不可以這樣就可以做到,因為要經過某些程序,但這些程序我盡量縮減,一些繁複的東西,盡量快一點投放下去。所有設施會根據現在的標準來辦事。另外,我可以告訴你,天水圍和東涌,我們會嚴謹處理,會優先處理,現在不會出現統籌的問題。當然個別設施是需要的,是否能夠到了財務委員會是值得各位議員可以支持的計劃。
梁家傑議員:行政長官,可能你也知道立法會一直在審議一條吸煙公眾壎肣蚼q條例草案;這條例其中有一部分認定了有一些字眼是會誤導市民的,例如特醇、低焦油含量等等。政府的政策方向簡直感覺深刻至將之刑事化。但在我們最後審議的階段,政府提出了一個修訂,說如果在法例生效之前,即明年一月一日,仍然希望以此為目標,已經登記了成為商標,如果煙包上使用了這些字眼,用一個叫作不溯既往,即Grandfathering的安排來處理。知識產權署的副署長在審議的時候亦向我們指出,直至大概十日之前,登記了而有這些被政府認為是誤導性的字眼的商標已有七十一個,如果到明年一月一日可能有更多,因為有一些可能會把握最後幾個月登記。如果這些登記了的商標仍然可使用的話,這與政府的政策取向似乎有些背道而馳,就算立了法也有如鏡花水月一般,得物無所用。我們三番四次問過律政司,律政司的同事說其實雙方面的理據都很充分,亦即強弱都很一致的。我想問一問行政長官,在一個強政勵治的考慮之下,既然政策方向很清楚,不知道行政長官有沒有聽聞過我有一個建議,就是可否在條例生效的時候,給六個月的時間讓這些已經登記了的商標持有人去決定是否興訟,如果去興訟的話,那要等終審有結果,再看是否適用於他。這樣可能會更加符合,亦都貫徹政府的政策方向,我不知道行政長官是否知道有這個建議,另會否責成政策局認真考慮這個方向呢?
行政長官:立法會最近常用責成這個字。我對個別的條款和建議當然不會如梁議員這樣清晰,但這個問題我籠統明白到不單止一位律師,好像好幾個律師對這件事都很關注,李柱銘議員對我說過好幾次有關這個問題。我想政府面對一個事實,就是《基本法》當中有些條例寫得很清楚,我們要保障私人財產,而一方面正如剛才你所說,律師方面對我們說人家可以向法庭申訴,就此事向我們興訟。對這事情我很尊重,而政策局經過多番思量之後,亦覺得這是一個可取的方法;即現時建議就是以一個Grandfathering的方法來做,這不是我們香港向來採用這些方法。我想那些香煙的品牌一朝一夕,不是永遠可以用下去,我記得以前我小時候爸爸吸煙的品牌叫做Lucky Strike,現在已再沒有售賣了。這些品牌過了不久,過多幾年便再也沒有出售了。我最近到內地,最初以為我們香港那些萬寶路、雲斯頓是很好賣的,但原來那些現在已落伍了,現在他們愛吸的品牌叫甚麼中華牌、雲煙、金龍,我聽也沒聽過。我希望梁議員也不要太過擔心,這些品牌當中雖還有一些充斥市場,但不久之後,一雞死一雞鳴,將來新的亦有新的法條禁止不讓它們賣。問題就是政府面對茬o些問題的時候,律師說如果這樣做就會被人家興訟,很大機會被人家興訟,而如果你勝算也並不高時,那就要作一個政治判斷。我相信擎盓膚蔽攭P醫生已經作出了一個判斷,有關細節上怎樣能夠去執行,我相信周醫生一定會考慮。你剛才所提到的建議我不十分清楚那內容,但我相信周醫生聽到的時候,一定會跟進去考慮這問題。而最重要的是我們一方面要保障市民的利益,一方面要尊重法律的條款,特別是憲法上的條款,這方面我們都很重視。另外我亦不想以身試法,就是說不要管那麼多了,等到在法庭我們被控告再算吧,我覺得這個不是一個最負責的做法。我很明白你的意見,我亦尊重你的意見。
梁家傑議員:行政長官,我相信那些雲煙、中華會在一月一日之前登記為特醇中華、特醇雲煙。但我很高興行政長官說周局長會聽聽我們的想法,但如果你真的不那樣做的話,很可能將來在一月一日之後,會有很多這些煙充斥市場。我並不是叫行政長官不要尊重《基本法》,《基本法》絕對要尊重,我所提出的建議就是讓法庭去判決,因為兩面的理據都那麼清楚。
行政長官:我很尊重你所說的意見,但我們作為一個政府是否往往要逃避責任,將事情推往法庭呢?這方面要酌量。對於這事情我明白議員你所說的,我亦知道有好幾位議員都很重視這件事,而周局長亦很重視和正視這事情,更和律政司內部討論了好幾次。我想我們最後的方案能夠不單法律上正確,最重要亦可得到市民的普遍支持。
何鍾泰議員:近年來政府有很多外判的服務,有些是專業,有些是非專業。但有些情況,可能會影響我們公眾的安全或壎矷A因此我們要小心一些。去年年中政府開始推出一個私人審批建築申請的外判的建議,這包括是結構及岩土的設計或圖則。但是可能因為地產商以改善營商環境為理由而縮短審批的時間及程序。但其實建築物條例清楚規定了審批的時間,如果行政長官要考慮那獨立性的問題或將來會否影響到商界方面的千絲萬縷,或地產公司自己可能在集團內成立自己的公司來做審批的工作,這又會否影響我們將來的公眾安全、結構及斜坡等問題呢?
行政長官:我不知道我們政府是否有新的政策或你所講的是否指某部分人士提出的意見。可否加以解釋呢?
何鍾泰議員:因為是去年政府提出考慮外判這些服務,現在這些服務是由政府有關部門負責,審批所有私人工程申請的圖則及設計。
行政長官:我們是有這樣的計劃。原因是我們覺得外面有些「Authorised Persons」,他們自己在這方面有專業的知識,不亞於政府內所做的。而現時有很多違章建築的事情,可否利用現在私人資源來做這些事情,我覺得是對的。當然,執行方面會否出亂子,法律程序是否琣X,或有沒有遺漏,這些都是可以商量的。具體的情況我相信你比我還要清楚。最重要是你的立場及有關人士的立場能夠盡量表達,我很相信任何新政策的改變或變動,都是採納了各方面的意見才去行事的。
何鍾泰議員:我在這娷眾皜繲i一下。因為事實上這不單是業界人士的關注,我問過很多非業界人士都關注,公眾人士亦關注。因為我們過去在殖民地很長的歷史中,已經有很好的監管私人項目的安全,整個審批程序已做到也令外國羨慕的;但有些外國,例如新加坡及日本,嘗試將服務外判給私人公司來代表政府審批這些私人工程項目的申請,結果卻出了亂子的。因此希望行政長官能深入考慮,不要將幾十年來很好的制度改變。
行政長官:好的制度一定要保留的。但好的制度亦一定要更新。特別如果我聽到現時若有些審批程序是很長,我們積壓了很多案件及個案時,我們怎樣處理這些個案呢?處理方法之一就是增加人手及編制,這會造成市民的負擔。另一種方法是可否酌量看看哪些私人的、合資格人士來做這些工夫呢?當然外國經驗是相當重要的,我相信任何一個新的政策轉變的時候,一定要考慮到政府的承擔,執法本身的能力,更加要處理的是所需要的費用是多少,特別是積壓個案是否多呢?對市民的利益最好是在哪堜O?我相信這一定要考慮到的。剛才你所提到的,是新加坡有一些不太成功的例子,我們也一定要看看,同時亦要考慮新加坡成功的例子。
(待續)
完
2006年7月10日(星期一)
香港時間22時02分