立法會：衞生福利及食物局局長致謝議案發言全文（只中）
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊ 以下為衞生福利及食物局局長周一嶽今日（十月二十八日）在立法會會議上就「行政長官施政報告致謝議案」辯論的發言全文（只有中文）：
首先，我多謝剛才二十五位議員分別就這題目發言四小時半，比去年二十一位議員為多，這是一個好現象，但我亦覺得有三位議員上次有發言而今次沒有，他們是現在不在場的湯家驊議員、楊森議員和李卓人議員，我希望三位對這個問題沒有冷漠。
我們進行了一些統計，剛才十四位談到福利、扶貧、老人的問題，八位談禽流感的問題，九位對醫療融資和醫療改革很有興趣，五位對食物安全發表了意見，另外三位談到禁煙的問題，兩位談婦女的問題。黃容根議員花了足足二十四分鐘談一個問題，我覺得一定要回應一下，因為他是弱勢社群。我可以肯定現時政府對漁農業是同樣的重視，但我們亦對公共衞生和食物安全的需要同樣重視，所以我們在將來的政策，要平衡這兩方面和幫助業界繼續發展。
我希望以下時間重點談談剛才較為關注的問題。在老人服務和扶貧方面，剛才（財政司）司長已講了，我亦強調在家庭服務和栽培家庭的社會價值觀，和如何令到它能和諧和幫助到下一代成長，是最重要的。所以我們的政策方面，除了今年提及外，過去數年亦有做（這方面的工作）。我們的服務亦愈來愈增多，同時亦會在重點的地方增加服務的單位，和盡量在問題發生之前，做一些教育的工作。此外，剛才吳靄儀議員提過關於家庭暴力的問題，我們都在處理中，當然我們一定要很小心，特別是法律的改變或更正時，要看看有沒有引起其他的問題。
在老人服務，我們一定要重申，我們很重視在社區安老的政策，令到老人家和家庭可以團聚。所以無論我們任何的服務，都希望他們可以接近家人。剛才提到很多上門的服務，我覺得是一定要加強的，但同時老人院的監管、水準的提高、資源調動，將來都要考慮。我們在安老事務委員會會探討較長遠的問題，好像是安老的保障方面，我們會再加強我們的工作。
在食物安全方面，因為下星期有動議辯論，我希望屆時再和議員講多一些。
在醫療融資，我希望再重申一下。我們打算明年年初把醫療融資的報告預備好。在七月提出諮詢文件後，得到很多各界的支持和建議。剛才有議員亦談及不同的角度，似乎共識是想我們快一點去做，所以我們會盡快把這工作做好。我們亦要注意，融資方面是一定要平衡到整個社會的需要和持續發展的需要，所以這方面是並不容易的，我們會將這工作較為詳細考慮，而分開不同時段將資訊發給大家。
至於剛才鄭經翰議員講及我的問題好像是很嚴重，覺得建議好像是完全歪曲了一些原則，幸好跟着我聽到他在投票的理論，我都覺得安心一點。
以下的時間，我要澄清一下，關於各界和各位議員關注禽流感的問題。我剛從加拿大回來，和三十個國家一起討論禽流感對整個世界的風險評估。剛才有議員說我們要從「沙士」中學習，我記得「沙士」有一個專責委員會，我自己曾到來宣誓但沒有機會發言，而我亦提供了一大疊的文件給當時的立法會，似乎沒有人看過，這些文件沒有人提出來。文件提到任何突發性傳染病時的控制原則，我覺得這方面大家有時間可以一看，尤其是我們現時要掌握到很多科學上和自然生態上的資訊，一定要分析和作一個結論才可。世界衞生組織（世衞）方面掌握了相當多全世界的資訊，而本港因為我們的經驗亦掌握了不少，有部分是所謂官方的消息，有部分是從學者各方面得來的消息，有些當然我們不是可完全相信，但我們一定要作一個客觀的分析才可決定得到。
這個問題現時是這樣的：大家知道H5N1一九九七年在香港發現，然後在香港陸續有爆發在雞隻身上，當時亦有傳給人的個案，共有十八個病人，六人去世。而在接着幾年，自從我們引進了管理農場、雞隻注射疫苗、批發市場和零售市場的清潔和安全措施後，問題在香港得已控制。同時，我們亦要求輸港的雞隻亦以同一的措施來處理。究竟這病毒現時如何？以我所知，任何病毒都不會完全不變的，而是會一直不斷的改變。以現時的科學證據來說，這個病毒還是相當相似H5N1，即當時的問題，是容易感染到鳥類的問題，但不是容易從鳥類傳給人，更不是人傳人的病毒。所以，一定要分清楚不同流感的定義，很多人將這些問題混淆，我先希望澄清，希望議員可以將這解釋提供給市民知道。
首先，感冒的定義是，第一是季節性的流感，這是我們每年都會有兩個高峰期，一個是一月至三月，另一個是七、八月，季節性流感每年會有不同的型號，所以這些病我們一定會監控，同時，疫苗亦會控制到這病，但卻不是完全可以避免得到，注射疫苗可以減低病人發病情況，未必一定完全可以保護得到，而保護的時間大約是六至九個月，所以這個問題不是完全等於注射了疫苗便可以防止禽流感和大流感的問題。
第二個定義是禽流感，現時來看，禽流感是有不同的型號，而我們最關注的是H5N1，H5N1在最近的幾次大爆發都可看到，很多候鳥將它帶到各地，因為現時是秋末冬初的時候，很多候鳥開始南移，我們都擔心牠會再把H5N1病毒從北方帶來南方。剛才有些議員談到要管候鳥，我覺得我們是管不到候鳥的，我們只可以偵測候鳥，一直監察牠們轉移的情況，和在鳥類的排泄物取得樣本作病毒的測試，知道牠們的情況如何。而病毒的測試不只是香港的野鳥，我們亦有中國南部各方面的消息，知道問題有多大。
最大要考慮的，不是人接觸野鳥而引致人類感染禽流感，因為人很少很近距離接觸野鳥一個很長的時間，反而我們最擔心是這些野鳥接觸到一些家禽，令到家禽大量發病，從而令到處理的農夫或人士染病，這是最重要的一個環節。我們在農場也好，其他有家禽的地方也好，也要盡量加強防疫的措施，令到我們的野鳥不會接觸到家禽。同時，市民亦盡量不要接觸野鳥或家禽，我們會一直監測H5N1在香港的情況。
H5N1禽流感是會傳給人，但會否成為一個大流感的爆發？即流感大流行呢？現時沒有人估計得到，就算世衞最專的專家，全世界的科學家，都覺得這有一個潛在的可能性，但未必一定會發生。
大流感的發生在過去一百年都不是在H5，是H1、 H2、 H3。所以，這個問題，很多科學家現時只可以看着整個情況的探測而作有限度的估計，但對於人傳人大流感的爆發，無論是世衞也好，其他的專家也認為，現時的風險不是很大，但我們不可因此而完全鬆懈，所以我們同時要做足我們需要的工作。在這方面，政府和其他的先進國家一樣，做了幾方面的工作。第一，我們每星期都會監測香港的流感，這是看整個香港的流感，哪一個病毒影響較多，有沒有新的病毒。在香港所有的醫院實驗室都有能力驗到這些病毒的型號，所以我們亦都可以在很短時間得知，不同有些國家可能要將樣本送到很遠的地方才可做得到。我們認為這個問題我們是可以很快掌握得到。
第二方面，我們要靠前線的醫護人員在臨床方面盡快察覺到任何新的病。自從「沙士」後，香港特別是公立醫院和私家醫生，對這方面的知識是比很多國家提高了很多，他們亦很小心將這些病人盡早隔離處理，所以我覺得起碼在準備方面，我們是做得足夠。
究竟我們是否需要將所有雞隻減至成為更加遠離人類？我們要很小心看病毒的轉變而決定。如果有任何小小的跡象，認為現時我們注射在雞隻的疫苗如果是沒有效或失效時，我們不排除採取更加嚴謹的措施，當然這要視乎自然生態的發展而決定如何去做。
最近我們在加拿大有一個很大的討論，就是我們儲存的藥物是否足夠？以現時來看，可以醫治到禽流感人類發病的一種藥物是特敏福。現時我告訴議員，現時有約三百五十萬粒藥，醫治三十五萬個也可以做得到，我希望不需要醫三十五萬人這麼多。我們也不是（把藥物）周圍派的做法，一定要給一些特別需要的病人，及他們接觸到的家人及可以把病傳染的人，或是要處理他們的醫護人員，或是要運送他們的救傷車人員，或是任何突發時間特別要工作的人。我們一定要很小心如何處理藥物，而世衞對各個國家或市民是否需要儲藥都有不同的看法。當然，最好是國家政府、地方政府自行做這方面的工作，我們香港亦做了這方面。有些政府他們做不到，便叫市民自行購買，令到很多市民周圍搶購，第一方面未必買到真貨，第二方面，買了回來可能的藥物有效期可能是很短的，過了很快的時間已變為無效。所以，我們一定要很小心這做法。我們政策上是不鼓勵任何市民自行儲藥，所以如果大家現正搶購的都要快些收手。
我亦希望大家要了解到，這藥不是萬能的，因為我們現時未曾知道將來所謂全球性大爆發的流感是哪個型號？到時這藥會否真的仍有效？說不定可能是另一隻才有效。我們現時是從不同方面看看，是否需要儲存一些其他抗病毒的藥？到時多一個選擇讓我們可以用。
此外，另一個考慮點是，如果是一個新爆發的流感，有多快才可以製造疫苗來幫助？這視乎是什麼型號和品種新的程度，一般來說，最快可以生產到的疫苗，commercially produced 的疫苗，都要半年或以上，所以我們一定要很小心，雖然現時很多國家正採用譬如越南有一些H5N1的strain製的疫苗，這些疫苗是可能對現時禽流感雞傳人的病可能是有些效用，但將來去到流感大爆發時是否仍是有效都成問題。我們一定要很小心，不可以隨便將我們的資源投資在現時還是在發展中的疫苗的地方，我們會密切留意在甚麼時候才這樣做及怎樣去做。據我所知，國家正在做功夫，他們就疫苗正進行一些化驗的工作，而我們也有和世界各地溝通，了解他們的進展。
最後，我覺得一定要告訴大家，政府實在很緊張這方面的問題，但同時，我們不是恐慌，我們有足夠的知識、足夠的策略去處理任何突發性的情況。如果真的到達人傳人大流感爆發時，有很多不同的略策要考慮，不是現時就可以說一定會怎樣做，我曾談及「封關」的問題，這是最壞的打算，剛才有議員談及是否甚麽吃的也沒有？假如食物都可以將病毒傳入，那麼，我們當然要「封」；如果只是人傳人的問題，最緊要是避免人的接觸，令疫情可以受到控制，或者將疫情減慢。
全世界的人都說流感不是可以完全真的避免得到，但我們一定要盡量將它控制和減慢，令到我們有時間測試一個好的醫療方法，同時有時間希望做到發展疫苗。這是全世界現時的看法，而我們在國際上的合作亦相當重要。
有議員提到就算香港做得如何也好，我們也要關注鄰近的國家和地方。我們上星期在內地與衞生部簽署了合作書，這合作書容許到如果有任何突發的事故，無論是公共衞生或食物安全事故影響到人民健康，我們會共同聯防處理，一起組團讓專才處理問題，同時亦會交換經驗和定時將消息傳送。
有人問到為何過去幾日有些消息我們不發放出來，但我可以告訴大家，有些消息我們收到之後，我們反而是要問清楚一些問題，譬如在安徽，我們亦都問清楚有沒有雞隻從該處運來，如果是沒有的話，我們告知內地，叫他們立即公布消息，而不是我們替他們公布消息。我亦不想任何的政府替我們公布香港的消息，所以這個大家要很清楚為何我們這樣做。但如果好像是湖南方面，是有雞隻運來的，或以前有雞隻運來的，我們會同時跟他們一起發放消息。這個做法我們與衞生部和國家質檢總局已達成一個共識，希望大家明白。無論如何，我們收到任何消息後，我們都要發生的地方盡快公布，所以我們覺得與內地或其他國家也好，都是以同一方法處理。
最後，我亦多謝這麼多位議員在這麼多的層面發表了很多意見。我們一定會盡量保障香港人的健康和安全，所以大家如果有任何疑問，可以隨時接觸我們，更加了解多些問題。多謝主席。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊ 以下為衞生福利及食物局局長周一嶽今日（十月二十八日）在立法會會議上就「行政長官施政報告致謝議案」辯論的發言全文（只有中文）：
首先，我多謝剛才二十五位議員分別就這題目發言四小時半，比去年二十一位議員為多，這是一個好現象，但我亦覺得有三位議員上次有發言而今次沒有，他們是現在不在場的湯家驊議員、楊森議員和李卓人議員，我希望三位對這個問題沒有冷漠。
我們進行了一些統計，剛才十四位談到福利、扶貧、老人的問題，八位談禽流感的問題，九位對醫療融資和醫療改革很有興趣，五位對食物安全發表了意見，另外三位談到禁煙的問題，兩位談婦女的問題。黃容根議員花了足足二十四分鐘談一個問題，我覺得一定要回應一下，因為他是弱勢社群。我可以肯定現時政府對漁農業是同樣的重視，但我們亦對公共衞生和食物安全的需要同樣重視，所以我們在將來的政策，要平衡這兩方面和幫助業界繼續發展。
我希望以下時間重點談談剛才較為關注的問題。在老人服務和扶貧方面，剛才（財政司）司長已講了，我亦強調在家庭服務和栽培家庭的社會價值觀，和如何令到它能和諧和幫助到下一代成長，是最重要的。所以我們的政策方面，除了今年提及外，過去數年亦有做（這方面的工作）。我們的服務亦愈來愈增多，同時亦會在重點的地方增加服務的單位，和盡量在問題發生之前，做一些教育的工作。此外，剛才吳靄儀議員提過關於家庭暴力的問題，我們都在處理中，當然我們一定要很小心，特別是法律的改變或更正時，要看看有沒有引起其他的問題。
在老人服務，我們一定要重申，我們很重視在社區安老的政策，令到老人家和家庭可以團聚。所以無論我們任何的服務，都希望他們可以接近家人。剛才提到很多上門的服務，我覺得是一定要加強的，但同時老人院的監管、水準的提高、資源調動，將來都要考慮。我們在安老事務委員會會探討較長遠的問題，好像是安老的保障方面，我們會再加強我們的工作。
在食物安全方面，因為下星期有動議辯論，我希望屆時再和議員講多一些。
在醫療融資，我希望再重申一下。我們打算明年年初把醫療融資的報告預備好。在七月提出諮詢文件後，得到很多各界的支持和建議。剛才有議員亦談及不同的角度，似乎共識是想我們快一點去做，所以我們會盡快把這工作做好。我們亦要注意，融資方面是一定要平衡到整個社會的需要和持續發展的需要，所以這方面是並不容易的，我們會將這工作較為詳細考慮，而分開不同時段將資訊發給大家。
至於剛才鄭經翰議員講及我的問題好像是很嚴重，覺得建議好像是完全歪曲了一些原則，幸好跟着我聽到他在投票的理論，我都覺得安心一點。
以下的時間，我要澄清一下，關於各界和各位議員關注禽流感的問題。我剛從加拿大回來，和三十個國家一起討論禽流感對整個世界的風險評估。剛才有議員說我們要從「沙士」中學習，我記得「沙士」有一個專責委員會，我自己曾到來宣誓但沒有機會發言，而我亦提供了一大疊的文件給當時的立法會，似乎沒有人看過，這些文件沒有人提出來。文件提到任何突發性傳染病時的控制原則，我覺得這方面大家有時間可以一看，尤其是我們現時要掌握到很多科學上和自然生態上的資訊，一定要分析和作一個結論才可。世界衞生組織（世衞）方面掌握了相當多全世界的資訊，而本港因為我們的經驗亦掌握了不少，有部分是所謂官方的消息，有部分是從學者各方面得來的消息，有些當然我們不是可完全相信，但我們一定要作一個客觀的分析才可決定得到。
這個問題現時是這樣的：大家知道H5N1一九九七年在香港發現，然後在香港陸續有爆發在雞隻身上，當時亦有傳給人的個案，共有十八個病人，六人去世。而在接着幾年，自從我們引進了管理農場、雞隻注射疫苗、批發市場和零售市場的清潔和安全措施後，問題在香港得已控制。同時，我們亦要求輸港的雞隻亦以同一的措施來處理。究竟這病毒現時如何？以我所知，任何病毒都不會完全不變的，而是會一直不斷的改變。以現時的科學證據來說，這個病毒還是相當相似H5N1，即當時的問題，是容易感染到鳥類的問題，但不是容易從鳥類傳給人，更不是人傳人的病毒。所以，一定要分清楚不同流感的定義，很多人將這些問題混淆，我先希望澄清，希望議員可以將這解釋提供給市民知道。
首先，感冒的定義是，第一是季節性的流感，這是我們每年都會有兩個高峰期，一個是一月至三月，另一個是七、八月，季節性流感每年會有不同的型號，所以這些病我們一定會監控，同時，疫苗亦會控制到這病，但卻不是完全可以避免得到，注射疫苗可以減低病人發病情況，未必一定完全可以保護得到，而保護的時間大約是六至九個月，所以這個問題不是完全等於注射了疫苗便可以防止禽流感和大流感的問題。
第二個定義是禽流感，現時來看，禽流感是有不同的型號，而我們最關注的是H5N1，H5N1在最近的幾次大爆發都可看到，很多候鳥將它帶到各地，因為現時是秋末冬初的時候，很多候鳥開始南移，我們都擔心牠會再把H5N1病毒從北方帶來南方。剛才有些議員談到要管候鳥，我覺得我們是管不到候鳥的，我們只可以偵測候鳥，一直監察牠們轉移的情況，和在鳥類的排泄物取得樣本作病毒的測試，知道牠們的情況如何。而病毒的測試不只是香港的野鳥，我們亦有中國南部各方面的消息，知道問題有多大。
最大要考慮的，不是人接觸野鳥而引致人類感染禽流感，因為人很少很近距離接觸野鳥一個很長的時間，反而我們最擔心是這些野鳥接觸到一些家禽，令到家禽大量發病，從而令到處理的農夫或人士染病，這是最重要的一個環節。我們在農場也好，其他有家禽的地方也好，也要盡量加強防疫的措施，令到我們的野鳥不會接觸到家禽。同時，市民亦盡量不要接觸野鳥或家禽，我們會一直監測H5N1在香港的情況。
H5N1禽流感是會傳給人，但會否成為一個大流感的爆發？即流感大流行呢？現時沒有人估計得到，就算世衞最專的專家，全世界的科學家，都覺得這有一個潛在的可能性，但未必一定會發生。
大流感的發生在過去一百年都不是在H5，是H1、 H2、 H3。所以，這個問題，很多科學家現時只可以看着整個情況的探測而作有限度的估計，但對於人傳人大流感的爆發，無論是世衞也好，其他的專家也認為，現時的風險不是很大，但我們不可因此而完全鬆懈，所以我們同時要做足我們需要的工作。在這方面，政府和其他的先進國家一樣，做了幾方面的工作。第一，我們每星期都會監測香港的流感，這是看整個香港的流感，哪一個病毒影響較多，有沒有新的病毒。在香港所有的醫院實驗室都有能力驗到這些病毒的型號，所以我們亦都可以在很短時間得知，不同有些國家可能要將樣本送到很遠的地方才可做得到。我們認為這個問題我們是可以很快掌握得到。
第二方面，我們要靠前線的醫護人員在臨床方面盡快察覺到任何新的病。自從「沙士」後，香港特別是公立醫院和私家醫生，對這方面的知識是比很多國家提高了很多，他們亦很小心將這些病人盡早隔離處理，所以我覺得起碼在準備方面，我們是做得足夠。
究竟我們是否需要將所有雞隻減至成為更加遠離人類？我們要很小心看病毒的轉變而決定。如果有任何小小的跡象，認為現時我們注射在雞隻的疫苗如果是沒有效或失效時，我們不排除採取更加嚴謹的措施，當然這要視乎自然生態的發展而決定如何去做。
最近我們在加拿大有一個很大的討論，就是我們儲存的藥物是否足夠？以現時來看，可以醫治到禽流感人類發病的一種藥物是特敏福。現時我告訴議員，現時有約三百五十萬粒藥，醫治三十五萬個也可以做得到，我希望不需要醫三十五萬人這麼多。我們也不是（把藥物）周圍派的做法，一定要給一些特別需要的病人，及他們接觸到的家人及可以把病傳染的人，或是要處理他們的醫護人員，或是要運送他們的救傷車人員，或是任何突發時間特別要工作的人。我們一定要很小心如何處理藥物，而世衞對各個國家或市民是否需要儲藥都有不同的看法。當然，最好是國家政府、地方政府自行做這方面的工作，我們香港亦做了這方面。有些政府他們做不到，便叫市民自行購買，令到很多市民周圍搶購，第一方面未必買到真貨，第二方面，買了回來可能的藥物有效期可能是很短的，過了很快的時間已變為無效。所以，我們一定要很小心這做法。我們政策上是不鼓勵任何市民自行儲藥，所以如果大家現正搶購的都要快些收手。
我亦希望大家要了解到，這藥不是萬能的，因為我們現時未曾知道將來所謂全球性大爆發的流感是哪個型號？到時這藥會否真的仍有效？說不定可能是另一隻才有效。我們現時是從不同方面看看，是否需要儲存一些其他抗病毒的藥？到時多一個選擇讓我們可以用。
此外，另一個考慮點是，如果是一個新爆發的流感，有多快才可以製造疫苗來幫助？這視乎是什麼型號和品種新的程度，一般來說，最快可以生產到的疫苗，commercially produced 的疫苗，都要半年或以上，所以我們一定要很小心，雖然現時很多國家正採用譬如越南有一些H5N1的strain製的疫苗，這些疫苗是可能對現時禽流感雞傳人的病可能是有些效用，但將來去到流感大爆發時是否仍是有效都成問題。我們一定要很小心，不可以隨便將我們的資源投資在現時還是在發展中的疫苗的地方，我們會密切留意在甚麼時候才這樣做及怎樣去做。據我所知，國家正在做功夫，他們就疫苗正進行一些化驗的工作，而我們也有和世界各地溝通，了解他們的進展。
最後，我覺得一定要告訴大家，政府實在很緊張這方面的問題，但同時，我們不是恐慌，我們有足夠的知識、足夠的策略去處理任何突發性的情況。如果真的到達人傳人大流感爆發時，有很多不同的略策要考慮，不是現時就可以說一定會怎樣做，我曾談及「封關」的問題，這是最壞的打算，剛才有議員談及是否甚麽吃的也沒有？假如食物都可以將病毒傳入，那麼，我們當然要「封」；如果只是人傳人的問題，最緊要是避免人的接觸，令疫情可以受到控制，或者將疫情減慢。
全世界的人都說流感不是可以完全真的避免得到，但我們一定要盡量將它控制和減慢，令到我們有時間測試一個好的醫療方法，同時有時間希望做到發展疫苗。這是全世界現時的看法，而我們在國際上的合作亦相當重要。
有議員提到就算香港做得如何也好，我們也要關注鄰近的國家和地方。我們上星期在內地與衞生部簽署了合作書，這合作書容許到如果有任何突發的事故，無論是公共衞生或食物安全事故影響到人民健康，我們會共同聯防處理，一起組團讓專才處理問題，同時亦會交換經驗和定時將消息傳送。
有人問到為何過去幾日有些消息我們不發放出來，但我可以告訴大家，有些消息我們收到之後，我們反而是要問清楚一些問題，譬如在安徽，我們亦都問清楚有沒有雞隻從該處運來，如果是沒有的話，我們告知內地，叫他們立即公布消息，而不是我們替他們公布消息。我亦不想任何的政府替我們公布香港的消息，所以這個大家要很清楚為何我們這樣做。但如果好像是湖南方面，是有雞隻運來的，或以前有雞隻運來的，我們會同時跟他們一起發放消息。這個做法我們與衞生部和國家質檢總局已達成一個共識，希望大家明白。無論如何，我們收到任何消息後，我們都要發生的地方盡快公布，所以我們覺得與內地或其他國家也好，都是以同一方法處理。
最後，我亦多謝這麼多位議員在這麼多的層面發表了很多意見。我們一定會盡量保障香港人的健康和安全，所以大家如果有任何疑問，可以隨時接觸我們，更加了解多些問題。多謝主席。
完
２００５年１０月２８日（星期五）
香港時間２１時５１分