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主持梁家永：一位網友說對今次的施政報告，他給九十五分，他認為一萬五千個職位可以真正紓解民困。另一位網友說董先生，你經常說終身學習，想問董先生，你一天用多少時間來終身學習呢？
主持吳明林：梁家永，你這個問題正好亦和下一位聽眾葉先生是問相同的事情，不如我們亦請葉先生加入討論，好嗎？
聽眾：很高興能夠有機會和你傾談，其實我有兩個問題是想問很久的，不過經常也接不到電話，我十分贊成董先生提議終身學習的情況。但是我覺得終身學習在香港，對於現在一般的巿民來說，尤其或者是對離開學校的巿民，是比較困難的。為甚麼這樣說呢？因為在香港，如果是終身學習，你一定是要有工具、地方和途徑，但問題是我們現在能用的只是公立圖書館。但是我發覺香港的公立圖書館，真的是很落後。第一，開放時間是不足夠，我下班後想到圖書館，已經關門了。第二，書本真的是落伍得嚇人，我上星期到圖書館看到在書架上，在電腦的書架上，在電腦的部分竟然還找到一本「彗星一號」放在架上，「彗星一號」這樣的書是在十多年前的電腦文書輸入法才用的，現在是沒有人用的，你還放在架上，只是浪費地方。
行政長官：我想我們的中央圖書館大概可以開始啟用，希望屆時可以真正發揮到一個很重要的作用，就是幫助大家終身學習。剛才問我是否有繼續努力正在學習中。
主持梁家永：一天有多少個小時終身學習。
行政長官：我一天這麼多個小時，其實我全部都放在當特首應該做的事，但是我有機會的話，我一定看書，去了解一下某些事情怎樣發展。最近譬如我因為全世界在基因方面的發展，我覺得很值得去學習，因為我相信在未來的二十五年內，基因的發展會影響到我們每一個人將來的發展，以及每個社會的發展，於是我便會找書本，找別人傾談，去繼續學習。但是我想另外一個我觀察到的，我想跟大家分享一下，沒多久以前，我去到公開大學，跟公開大學的校長、教授和學生傾談，我回來後，我十分感動，有一個七十多歲的學生，他已經拿了八個學位，一直還在讀書。
主持吳明林：已經拿了八個？
行政長官：是。另外亦可以看到很多學生真的是很勤力、很努力想再進修，以及校長告訴我，他們的圖書館從晚上十時至凌晨二時是最忙的時候，蔡先生（蔡文堅），他們不會看你的球賽。
主持吳明林：他們忙在甚麼地方呢？
行政長官：學生忙着讀書，他們用網絡直接入圖書館讀書，這些精神真是很可嘉的終身學習，我希望整個社會也能夠開始這樣做。
聽眾：我是公務員，你們那個自願計劃．．．
主持梁家永：自願離職。
聽眾：其實我真是可以很坦白說一句，不是很想自願離職，因為那種工作上的壓力，上司給的壓力，他真的是多給了很多工作，以及那些上司是無理取鬧，形成了一種羊群心態，無奈之下唯有參加這個自願退休計劃。在我參加後，我的兩個千金根本未讀完書，還在求學階段，你叫我怎打算呢？那種壓力不是你可以想像得到。可能你高高在上，不知道下面那種心聲，或是心態。工作量多了，以及那些主管級所給的壓力不是你一般人去想是怎樣，我不知是否你上面有一個
ｏｒｄｅｒ，盡量給公務員壓力，使他不自覺地受到這種壓力，要他辭職，我的心態是不能入睡，怎樣捱至退休呢？我想說，是在灣仔運動場。那些主管應該去學習人事管理學，不要使低下層的員工或者受到很無理的逼害，那種逼害可能是手法上的問題，但這種問題已經使到日後兩個千金怎樣讀書呢？拿着那少許金錢又怎樣去生活呢？都要面對這種生活上的問題、供書教學的問題。所以這樣來說，在我內心的深處是無限的唏噓，你這個計劃可能真的是很對，我是很認同，但是認同，那些手法是否真的是這樣好呢？這是一個問號。為甚麼你要給這麼多公務員自願退休計劃，而增加一些就業的職位是臨時性的呢？這一樣事情是你們在策略上的問題。
行政長官：這個自願退休計劃當然是自願的，我希望你在做這個選擇的時候，盡量考慮得周到一些。如果你已經決定離職，當然也要正面去看怎樣能夠在離職後，你怎樣能夠一方面運用所得的資源，一方面或者可以再另外找到就職的機會，正面去看人生。另一方面，如果在政府處理方面，我們會盡量處理得好，如果有些地方處理得不好，我們也會盡量跟進的。整體來說，有一萬一千位公務員申請了自願離職。我剛才說過，公務員現在受的壓力是大了很多，因為社會的要求是高了。在金融風暴之後，我們的資源增值方面又給了大家很多壓力，我也很知道這件事。但在另一方面來說，如果真的是有一萬一千位最後是離職的話，我們政府要做到數點：第一點是要確保離職是很有秩序性的。第二點是要確保留職的人能夠接受更多的培訓，以及要確保他們的工作量不會受影響，他們還有機會晉升。第三點是確保我們的服務水平不會減低，而是應該繼續維持，或是增加便更好。
（待續）
二○○○年十月十二日（星期四）