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以下是行政長官曾蔭權今日(倫敦時間十一月三日)在倫敦與傳媒會面時的談話內容(中文部分):
行政長官:大家好嗎?因為有很多事情發生,我現在有條理的跟大家講。今天早上我去了Wilton Park 一個論壇, 由於出席的人士對香港的政制發展很關心,所以我做了一個專題講話。有關詳情我一會兒再向大家說。我向他們解釋了香港民主發展的背景、現在我們的�邪繻O如何的、我們的思路是如何的。除了政改之外,論壇也提到了其他問題,特別是香港和英國如何再發展我們的經濟關係,這是我們今天整個討論的主題。然後,我去了英國外交部,會見他們的貿易部長Ian Pearson(裴毅生),他以前在香港曾經跟我見面,我們會面的時候,當然我們所談論的是如何能夠使今年12月在香港舉行的世貿部長級會議取得全面的成功。特別今年英國是歐盟的主席,所以在這方面,Mr Pearson對我說,他與首相兩位都會盡一切所能,使這次在香港舉行的世貿部長級會議成功。我也接受了BBC(英國廣播公司)的訪問,稍後也會出席由我們的香港演藝學院以及本地一家很著名的音樂及戲劇學院聯合主辦的音樂會。我相信是很有意義的。我再談談普選的問題。最近在香港有不少人說到,最主要有兩點的,就我所知:第一就是普選的時間表訂定的時候是否有合法性的問題;第二就是有些人批評第五號報告書沒有路�邦洁A我想這兩個就是最主要想我圍繞著討論的題目。我只是覺得在這個議題上,最重要是我們要從一個實際的情況來考慮,正如我在Wilton Park的時候,我的演辭也提到,昨天同首相貝理雅先生的談話,以及與他們的憲制事務大臣Lord Falconer的談話一樣:香港現時的政制發展是依循一個相當獨一無二的民主過程,我們有我們的歷史背景,我們要用香港的做法來發展適合香港的模式。我們要尋求我們本身的出路,不能夠就這樣照辦煮碗用外國的模式加諸於香港。五號報告書這個建議,我覺得是真真正正代表了香港人經過了詳細討論之後朝�荋馭嬼痗i的一個好好的安排。我們的方向是很清晰的,讓更多人參與、更加民主化,這是向普選邁進一步的。最重要的是香港是個多元化社會,我們要討論的民主進程之中,我覺得一定要有條理、有步驟,而且所有的進展都要是可持續性的,不能做了之後突然停了,又改往回頭路走。這樣對於我們的整個民主進程會失卻信心。所以我們覺得應該像砌積木一樣,我們現實的情況是整個結構�堶惘釣ヰF西還沒有完善、還有欠缺的,我在施政報告中也談到,在我幾個演辭也談到,例如我們需要培植政治人才、多些參政渠道,這些我們要改善。有關這些問題我已經決定在策發會�堶捧|專題討論這個……的問題。但是我們目前最主要要處理的就是二零零七年、二零零八年我們選舉的方式,然後我們會跟進稍後我們應該如何去做。雖然香港的民主發展無論如何是我們香港的事情、是我們中國的事情,但是這件事當然有很多外國人,我也聽到很多聲音,向我們表達了很多意見。例如在美國政府�堶情A他們的立場是很清楚的,就是香港要盡快落實普選,這個是美國政府方面的立場。但是美國民間方面,特別是我所見到的他們有幾個智庫,覺得我們也需要做好基建的工夫,例如我剛才說的政治人才、政治組織等方面,是需要一段時期才可以孕育出一個成功的政制體系的。所以意見在外國也是有不同的。在英國這方面,首相他昨天也說到了,就是說自回歸以來,香港在民主過程中有不斷的進步。昨天Lord Falconer也表達了五號報告書建議是有建設性的、是個進步來的。最重要是我們需要定下一個合適香港的主要模式。這個要在香港本身才孕育到的。所以我覺得香港的民主過程是不能夠單純靠個人意願來採取決定的,是需要香港人大家公開討論來達到我們最完善的安排。
記者:陳日君主教也批評了現在的政改方案比原地踏步更差。他也鼓勵市民上街遊行爭取普選。作為天主教徒的你,對於主教這樣說,你有甚�洵搌k?
行政長官:我覺得大家都看得到這次五號報告書的建議,我們是增加了選委會�堶悸漱H數,特別這不是普通的人數,很多都是從區議會經過普選產生的社會代表那�堥茠滿C我覺得這方面很明顯是在民主過程之中向前邁進了一步。另外,立法會的組成方面,我們說增加的議席當中不是普通的議席,有五席是經過普選產生的,另外有五席是經過區議會內互選產生的。你知道區議會本身也是經過所有香港登記選民選出來的香港社會代表。我覺得很明顯,這兩個選舉安排比現時的選舉安排更加開放、更加民主。很明顯我們的方向是很清晰的:是向�荋馭嬼痗i。
記者:但是從中大亞太研究所他們就政改進行的調查可以看到,雖然超過一半的人支持這個方案,但是也有些人不支持,同時根據這個結果推算可能有幾萬人參與反對政改五號報告的遊行。
行政長官:我們大家要開心見誠來看這個問題。香港是個開放的社會,當然有很多人支持,我覺得是大多數人支持,也有很多人覺得有疑慮的。這些疑慮我們就拿出來討論。剛才你所說要有個路�邦洁A我覺得我們要用一個正面的方法來看這個問題。我們會在策發會上跟進這些問題。我們先去解決零七、零八年,才來討論下一步的工夫。
記者:陳主教有一個意見就是,即使中央否決了零七、零八年,你也可以再替香港人向北京陳述他們現在的意願。你覺得現在再提這些意見是否有些不切實際呢?
行政長官:我只是覺得我們現在所要做的就是在去年四月人大決定了的框架之下,我們盡量採取我們更加前衛的方法去做。我覺得在五號報告書的建議中,在這方面做了一番工夫,也是我們代表很多香港人,經過長期諮詢的心血結果來的。我想,這是更加積極的做法。如果我們原地踏步,再從頭來,我想,不單香港人對這方面覺得失望,很多參與這些工作的人,在香港的、在內地的,都覺得在這個過程中失卻信心。最重要是我們如何增強香港各個階層、各個界別對於這個普選方面大家增加多一些互信,然後我們與內地方面大家也增加多一些互信。我很相信,這樣做的時候普選達到的時間會快一些。
記者:你經常說很多人支持政改,但是湯家驊議員?是自欺欺人。你在BBC的訪問中,有沒有人質疑你的說法?
行政長官:沒有。湯議員要明白,如果要說我們香港人喜歡不喜歡普選,香港有百分之六十的人是喜歡普選的。但是我們經過研究之後,特別是中央四月做了決定之後,現在我們做了個方案,這個方案是在框架之內的,香港人是很明白事理的,在這個情況之下,他們覺得這個方案是可取的,所以大多數人支持。香港人是不容易受欺騙的,香港人也不會受人欺騙,最重要是我們說出了事實,不要顛倒是非,就是我們的普選訴求是全民需要的,全中國都認為這個是我們的目標,大家都沒有異議的。最重要就是我們在下一步,在零七年、零八年的安排是怎樣才可以大家得到共識呢?在這方面,五號報告書做了一些建議。這些具體建議,香港人大多數是支持的。這是事實。
記者:今天你在演辭中說有些香港人以為自己可以決定政改是太過naive(天真)。那如果市民以為上街遊行可以推翻人大的決定,這是否naive呢?
行政長官:我想,先不說香港人上街,香港人上街是我們的自由,是我們表達的一種方式。我想最重要的是香港人大家都知道,政改是需要三方同意的:是要三分之二的立法會議員同意、特首同意,還有人大常委會同意才可以做到的。香港人是很清楚這些事情的,不是單方面可以做到的。如果認?可以單方面做得到的,我認?就是比較簡單化一些了。
記者:是不是就是說市民上街是沒有用的呢?如果根據你剛才的邏輯。是不是市民不用上街,因為需要三方面來討論。
行政長官:當然,這個我想香港市民很清楚知道,兩件事,上街是香港人的權利,先不說上街不上街,最重要是我們的民主進程就是根據《基本法》的條款,大家都明白到,大家香港人都知道,要三方面都知道。為甚麼我們得到這個方案,有大多數香港人都認同呢?就是他們明白到我們得到了共識,而這個很可能是我們的共識之中,在現時這個地步,是可能最可取的方法。
(請同時參閱談話內容英文部分。)
完
2005年11月4日(星期五)
香港時間12時08分



