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立法會:環境運輸及工務局局長就行政長官施政報告辯論致辭(只有
中文)
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  以下是環境運輸及工務局局長廖秀冬博士今日(十月二十八日)出席立法會行政長官施政報告辯論的致辭全文(只有中文):


主席:

  剛才多位議員就交通運輸及環保方面給我很多寶貴的意見,亦提出各界人士在這方面關注的問題。首先,我想在交通運輸方面作出一些回應,在超過十四個議員的問題中,綜合有幾方面,政府在規劃運輸基建設施的責任和應該考慮的問題,這是我們的命脈,民生和交通運輸是分不開的。我們有一個好的交通網絡,每一個人都有一個很方便的交通運輸工具,提供合理的價錢,都是每一個市民所想的。在這情形下,我們規劃道路和鐵路,必須在一個合理和合法的情形下去做,在各營運商的合理化(rationalization)工作需要各議員在這方面有多些意見和協助。因為大家都看到,每一件事都有矛盾,議員也提出來,雖然鐵路成為我們的骨幹,但在考慮建設鐵路的時候,知道鐵路投資是比較大,建成之後也不如其他交通工具一樣可彈性的調配,所以我們用很審慎的態度去籌劃新的鐵路項目。

  特首在施政報告提出幾個鐵路的項目,需要研究一段時間及詳細考慮。至於道路網絡,譚耀宗議員和劉江華議員都關心將來西部通道開放後,新界西北的公路情況,其實新界西北是有一個整盤的方案,拿出來討論了多次,接下來的研究要確實,根據需求及在財政方面用錢來建築這些公路,因為投資額不少,在解決公共交通問題的時候,有一套很科學的方法去計算這些數字,這些數字和市民的感受,不大相同。大家也明白,在香港這個彈丸之地,想何處也不塞車,是很困難的。但塞車的程度,去到那一年,根據我們人口的增長、車輛的增長來計算,我的同事很專業,當然很小心去做。在合理化安排之下,希望各營運商亦各就各位,發揮他們扮演的角色,無論接駁或骨幹服務都有最高效率。

  在票價方面,市民和議員也關心交通費在生活費中,佔了一個比較重要的部分,無論是公營巴士、專利巴士、地鐵、九鐵,或者兩鐵合併的事情中,票價機制是我們一個主要的重點,我可以和所有議員說,這個絕對是我們將來考慮這件事時必然會包含的。我們也希望在這一方面做到公平和具透明度,令到市民可以了解票價的成分是怎樣做成的,票價加減的爭議性可以減至最低,而我們可以利用這些時間做一些更有建設性的工作。

  在營運成本來說,特區政府一向都是投資在基建設施,例如鐵路、公路或隧道來說,在八、九十年代我們都有採取私人投資公司,公私營合作的方法(即BOT),多數在一些財政比較短缺的時候作出決定,因為我們希望基建項目能夠持續,希望大家也了解營運這些無論是鐵路、隧道和巴士的時候,在自由經濟市場下,也要作出一些平衡,究竟收費是否合理,是否容許日後持續發展,是有資金的支持,所以我們常常在這方面作出一些平衡,希望在社會和經濟發展上,都可以得到這個效應。

  還有一個大範疇是關於跨境交通,珠江三角洲和香港有一個緊密的整合,需要有一個完善的交通設施。很多議員也提出,為甚麼不行東面的路,為甚麼沒有建築東面的路,這樣做得那麼慢,為甚麼不積極一些。其實和國內合作是兩方面的,首先我們要明白大原則,例如西部通道和港珠澳大橋都是向西面發展,是一個國家的大政策。因為廣東省東西兩面的發展是均衡的,國家很明顯說過加強西面一些基建的設施,令到西部的發展追得上東部。在這個大前提下,港珠澳大橋這一個大型的項目,在短短一年內亮了綠燈,繼續做了一些可行性研究報告。除了大原則外,國家鐵路的發展是鐵路部統籌,而香港亦配合他們整體的發展,看看如何方便香港和國內鐵路上的交通,例如現在正研究廣深港鐵路,希望能夠連接到武廣鐵路,東面亦有一個站至福建。在整體規劃上,香港是其中一份子,所以在大原則下,我們必須考慮到投資的多寡,將來的時間表和建造模式,例如磁懸浮是否在香港建造,都是要考慮的。

  除了大原則外,地方的考慮也很重要,我想說的另外一個例子,很多議員也認為兩地的交往,香港這一方面的前期工作和工程發展需要很長的時間,配合不到國內比較快的發展。在這一方面,我想說交通在地方方面的影響,例如深港西部通道,他們向我們說出了深圳連接路的難處,收地遇到了問題,引起了市民的抗議,所以連接路也延期。我們會考慮其他地方的問題,他們的管理方法和實施過程,並不一定是香港不願意去配合,而是大家在一個合作的精神下,要了解到兩方面所遇到的困難,亦希望大家有一個解決的方案。

  我也想談一談港珠澳大橋,我們在可行性研究計劃方面已做二十多個不同的專題,例如水文或環境、航運交通、風速評估,專題研究非常廣泛,如果有不同意見,也需要經過一輪專家論證。在專家論證下,大家經過科學論證同意後,要考慮地區上的需要。所以雖然報告是完成了,前期工作已完成了大部分,最困難的部分是最後拍板,任何問題都要大家有一個協議(即compromise),我希望可以令大橋得到正式的通過,然後開始投標的過程。

  在環保方面,有超過二十個議員提出問題,我常常說環保問題是一個社會共識的問題,和民生問題愈來愈有關連,不單是某些階層的人關心環保,在這方面有很多的建議。剛才也有很多議員提出過,有些大狀級的議員,例如李柱銘,可能不想和我辯論,因為每一次我都說得很詳盡,希望他們會聽正反兩方面的意見,可能有時候我和余若薇議員會討論得比較容易些。環境保護是一個很複雜的問題,如不解釋清楚,向蚇欞~的方向走,可能會得不償失。至於曾鈺成議員要求我置身在噪音很高的地方,我告訴你,我自小便在機場那一區長大,在天台幾乎可以觸摸到飛機。我們常常放風箏,也觸摸飛機,其實是很危險的。當然有時政治家也要做show,我不希望這樣利用時間,環境保護已是一件眾所周知的事,是很嚴肅的事情,不是一個很容易解決的問題。我希望政府帶頭詳細而多元化地、用很科學和有系統方法,去解決空氣污染的問題,而不是單說口號。我覺得目前的口號,已不是不足夠,每一日都聽到這方面的訊息,這是一個好事,令到更多人願意去參與。

  我們有一個系統化的方法去解決空氣污染,看過任何程度的書的人也知道,一定在污染源減少污染,例如在香港車輛方面做到的。然後在燃料方面,我很多謝劉健儀議員在汽車方面用天然氣的選擇,天然氣在羅省(Los Angeles)是很成功的。但我們在香港選擇了LPG(liquefied petroleum gas 石油氣),我們日常選擇了石油氣,掣肘在那堜O?香港因為地少人多,我們沒有辦法找到那麼多地方可以儲藏,儲藏天然氣和石油氣是有不同的要求。在安全範圍這方面,離開石油氣鼓要有多遠,這是我們最大的掣肘。我知道陳偉業議員不同意這點,他認為LGP也是說辦不到,結果找到了八十個加氣站。當時其實是有困難,是在有基建設施的掣肘下做到,但假若我們香港使用所有不同的氣體,那無論是油氣庫或是加氣站,都有很大的困難去找適合的地點。那我們是不是甚麼也不做呢?其實我們正在研究用氫氣去做燃油,石油氣和天然氣的污染程度都是相若的,當時認為氫氣是要十年才能發展,氫氣在燃燒的過程中是完全沒有污染,所以若是成功採用的話,是最好的燃料。很多科學研究的問題也逐一解決了,而更加需要infrastructure(即基建)去配合,要去預備地方。

  我們除了在源頭上利用歐盟標準管制外,亦希望在燃油方面茪漶C在生化柴油方面,我也參觀過很多食肆,他們儲藏了一桶一桶的油,因為油價昂貴,現在市場活躍,其實他們是可以用來做燃油。我們在這方面也鼓勵,所以生化燃油是不收燃油稅的。除了在源頭改變污染外,當然也要處理減排設施,我們在九○年代最大的問題是氧化氮(Nox),很多低氮設施成功在我們的電廠設立。脫硫設施方面,當時我們在梅窩及燒油的發電廠用減含硫量的方法,當然用天燃氣發電是有了大大的進步,及三分之一的電是由核電廠提供的。

  究竟一九九三年至二○○三年香港的污染物,是多了還是少了?李國麟議員提出了每年遞升2.3%,其實那不是所有的污染物,那只是臭氧。我可能大概要花一個小時去解釋臭氧是怎樣產生,為何臭氧這樣難處理,事實上,在這期間二氧化硫是減了50%,議員說的九萬多噸,已是由十八萬多噸減至這個數字。而氧化氮也是由二十一萬多噸減至九萬六千噸,懸浮粒子由一萬六千噸減至七千三百噸,VOC(volatile organic compounds 或揮發性有機化合物)五萬四千去到四萬一千。污染源減少,為甚麼空氣質素卻沒有改善?這是我們本地的資料,所以不能抹殺區域的影響,我們很清楚知道,大家亦可以瀏覽我們的網頁,實質空氣質素是沒有改善的。如果沒有實行這些減排措施,現在空氣污染可能更加嚴重,減排之後亦未能達致標準,尤其是在能見度方面愈來愈差。當我說二氧化氮和二氧化硫雖然是減少了,我並沒有說謊,事實上是因為ozone(臭氧)形成,產生這個二次污染(secondary photochemical reaction),這是最難解決的問題。這是空氣停留的各種氧化物,經太陽的陽光,尤其是鄎袑高的時候,產生光化合反應,成為了很少的微粒,影響我們的能見度。就算污染程度不是很高,都會有這個反應,所以方剛議員常常問,為甚麼要管制VOC?因為VOC是其中一個很重要的原因,它的reaction包括很多東西,不是那麼簡單。

  當年羅省開始時,並不知道它是那麼重要,人們也不明白為甚麼要管制它,因為可能覺得它只是佔很少份子。在我們的情形來說,空氣中包括了很多氧化氮,無論在燃燒過程、電廠、工廠或汽車排放,它們會浮在空氣中。開始時是沒有問題的,嶼P圖中可看到時間的差別,例如今日在北面,有很濃度的空氣污染,隔了兩日才會飄至。我們的塔門是最好的指標,因為我們見到塔門臭氧濃度是很高的,那堿し礞]沒有,沒有汽車,亦離我們很遠,所以我們和粵港合作是很重要的。

  劉慧卿議員平日常常希望我能夠兇惡些,像她多一些。若兇惡些,能夠有效的話,我應該倣效。但是始終大家合作,大家亦有文化差異,我始終覺得保持合作精神,是達到目標的最好方法。

  我想說一個好消息,廣東省已向我們報告,他們有五個發電廠,每個(的產電量)都大過125千瓦,已經成功做了脫硫裝置。我追問他們,因為裝置了脫硫未必有用,因為如果物價部未改電的價格,就不可以用那些電,因為那些電會比較貴。幾天前有位(廣東省)局長來訪,他說(內地當局)已經批准了,每度電加1分至1.5分,這些清潔的電已經啟用。今年9、10月,他們開始做這些的時候,我們的空氣污染指數的確有改善。我不知道會持續多久,如果需求增加時,(空氣污染情況)可能會再惡化。但2005年截至9月30日,一般監測站超過100的(空氣污染)指數,今年有127小時,2004年有247小時。我想給(大家)一些數據,希望大家都承認,數據都可以顯示一些東西,而不單是能見度(能顯示),因為能見度(有關)的臭氧,是很特別的問題。而我希望這種進步可以持續,尤其是知道實質的污染源已受到控制。在跨境合作上我們很願意繼續聽取議員的意見,與工商業(界)方面繼續合作。

  而《清新空氣約章》,我們很高興得到兩地廠商都支持,不只我們香港廠商(支持),我們分別有與廣東省廠商開會,他們都很願意去做。至於技術上怎樣才是最有效用,最有經濟效益呢?環保署很願意在這方面跟他們通力合作,因為很多中小型工廠很希望做(環保工作),但是沒有辦法解決問題,因為他們沒有研究基礎。一些比較難做的例如VOC,的確需要我們在這方面的技術上共同研究,尋找一個更好的方法。

  最後是污者自負,因為在這些環境保護的問題。我剛才說了空氣(污染問題),如果想要清新的空氣,裝置脫硫設施後(費用)會貴1.5分,你是否願是支付呢?這(道理)伸展到污水(的問題上),我們每天沖廁時有沒有想過,原來政府補貼百分之五十,這只是處理污水(的費用),不包括基建費用。同樣地,垃圾(的處理費用)更加昂貴,因為我們完全沒有考慮就丟到堆填區,我們的垃圾費超過了污水處理的所需的費用。我希望污者自負的目的,不單止是為庫房增加收入,因為所有世界上(有關的)研究的結果顯示,經濟誘因會令人在環境保護上改變他們的生活習慣。否則就算有垃圾分類(計劃),市民覺得很麻煩而不去做,(即使)立法管制,可以管制到什麼程度呢?如果市民都不同意去做。所以我希望我們有新鮮的空氣、美麗的海港,也善用我們的資源,即是固體廢物,不單止解決環境問題,而且將我們的資源更加好好利用。可能現時的價值不是很高,但到我們的下一代,這些資源會愈來愈短缺,所以我們必須保護資源。

  最後是噪音問題,開始時我已經談及,我們有整套(解決噪音問題的)計劃。前兩年因為經濟問題,所以在這個項目上例如隔音屏障,有很多地方我們已經做了詳細研究,我們會逐步加設(隔音屏障)。我想在此說,噪音在一個城市的情況之下,我們必須有一個標準,(例如)到底七十分貝是太嘈吵還是太靜呢?這是視乎個人習慣,但當然這是過經研究和平衡各方面的需要來做的。我希望議員在這方面忍耐一下,技術上有些掣肘,在費用上亦要考慮資源上要怎樣分配,不過這些逐步去做,(我們)是有一個計劃。

  多謝各位。




2005年10月28日(星期五)
香港時間19時10分

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