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財政司司長記者會談話內容

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  以下為財政司司長梁錦松今日(三月六日)在財政預算案記者會上的談話內容(中文部份):

  財政司司長:你們都看過了,是嗎?我就不再讀一次了。其實在今日的財政預算案堙A最少有三個觀點想跟大家再講一次。第一是香港經濟正面臨結構性的轉變,但是我們認為前景仍然是較為樂觀。將來轉變的方向就是朝著發展高增值的路線去走。在高增值的行業堙A我們認為有四個行業是特別有發展優勢,這四個行業是金融、物流、旅遊,以及工商業的支援服務。當然,其他行業也有很多優勢,但是我特別說了這四種。但是高增值不等於高科技,每個人在各行各業都可以就著怎樣盡量滿足客戶的需要,如果在三方面多想一些,是可以達致高增值,就是想想如何在質素、速度,以及創意這三方面多想一些,我覺得是可以幫助整個香港經濟走高增值,從而成功轉型,這是第一點。

  第二點亦是轉變,在公共財政方面要有一些做法上的轉變。前一陣子庫務局局長俞宗怡發表的報告指出,如果我們在公共理財,特別是在開支方面不轉變,便會在八年內用盡我們的儲備,這完全不是狼來了,這完全是一個很如實的估計。正因如此,為了避免在八年內花光儲備,以及考慮到香港整體的經濟情況,我們需要變,在公共理財方面是需要變。大家也看到我訂立了三個目標,希望在二○○六/○七年的時候,無論是在綜合帳目或是經常帳目都達致收支平衡。還有,整個公共開支佔香港的生產總值、或整個香港經濟的份額是達到百分之二十或以下,所以最大的轉變就是在開支增長率方面,我們控制在經濟的增長率以下,這個轉變就是最重要的訊息,希望大家看到。當然,只是控制開支亦不能夠在二○○六/○七年達致收支平衡,所以我也說了在以後數年,我們需要做一些開源和其他節流的措施,特別是在開源方面,我們在下一年要開源或節流二十億元,再下一年是三十五億元,之後一年亦是三十五億元。

  具體項目方面,我只是提出了邊境建設稅。在這方面,我想強調,邊境建設稅的建議開徵,不是想香港人不去內地消費,也不是不想香港人跟內地交流。相反地,我在說經濟的時候,我是非常鼓勵,亦很希望看到香港和內地盡快在各方面,包括人員、貨物、服務、資金,以及訊息方面的交流,是愈來愈流通。但是為甚麼要建議開徵這個邊境建設稅?第一,因為在邊境建設方面,要方便人的流通,我們要投進很多資源,我們已經在做很多事情。第二方面,其實因為財政的問題嚴峻,我們需要有一些開源的措施,而實際上現在很多是利用飛機或輪船往返內地,已經在支付一定的稅收,所以從某個角度來說,徵收陸路的邊境建設稅亦是一個公平的做法,所以我想重申,並非不想人回去,而是相反,我們是想多些資源投進,使我們的邊境擴大至能夠容許更多人員往返內地。這是第二個轉變,即是在公共開支方面,我們需要有一個轉變,然後才能夠使香港有一個穩建的財政狀況。

  第三個轉變是,顧及香港經濟在轉變的時候,有很多人可能會在經濟上有一些困難,因為經濟的整個轉型,令有些人會在薪金下調或是職業的穩固上也可能會出現問題,即是說會有減薪和裁員的現象。所以為了幫助香港的巿民和工商業在轉型期間,經濟環境得以紓緩,行政長官和我決定採取一些紓緩措施,總值是六十四億元,這包括很多東西,差餉、水費等各方面,我不再重覆。

  基本上這三個方向:香港經濟的轉變、公共財政特別是在開支方面需要在政策上有一個轉變,以及怎樣幫助香港人去適應這個轉變,基本上這是在財政預算案內的三點,我想跟大家再說一次的。現在歡迎大家發問問題。

記者:在整份報告中,你盡量不想加稅或開薪稅,是否對鄭慕智所說的擴闊稅基方面,你有點不認同?

財政司司長:我很多謝鄭慕智主席及其他委員給了政府很多意見。但我相信,在要加稅之前,先要問一問,究竟我們現時開支的水平是否正確呢?所以我訂下的三個目標,不只是要解決財赤問題,我亦希望將整個公共開支降低至整個經濟的百分之二十或以下。所以,如果你將這兩方面或這三個目標一併考慮的時候,首要是節流,其實行政長官和我也說過很多次,如果節流後仍然有赤字,考慮開源,這個先後次序是正確的。

記者:你預計賣地及賣政府資產有二百餘億收入,為何會這麼有信心?是否過份樂觀?因為回看去年,實際賣地收入與原先預計相差頗遠。還有,公務員減薪是否事在必行?因為外面很多私人公司都已減薪,未必需要等至五月的薪酬調整趨勢可能已知道要減。減幅4.75%是否一個保守的預計,是否可能仍有更大的減薪空間呢?

財政司司長:第一個問題,我們假定,由現時至二○○六/○七年,在非經常性項目方面要有二百億進帳或減少開支,在這方面我很有信心。因為香港非經常性開支很大,特別在基建方面。在釐定基建的先後次序或重要性方面,我覺得並不困難;更加有信心的就是在一個資金市場,如果政府要售賣資產時,我相信由現時至二○○六/○七年,總會有很多時間,資本市場狀況會適合售賣資產的,所以這方面我很有信心。

  至於公務員可能減薪這點,我想重申,今日我宣布的只是在財政預算編製時的一個假設,並不是一個決定,亦不是一個建議。公務員是否減薪,減薪多少是要按照現時機制,按現時機制,政府有三大方面的因素要考慮:一方面是薪酬趨勢調查,結果大約在五月便會知道;第二就是財政狀況;第三就是其他因素,包括公務員的看法及其他方面。所以我重申一次,這只是一個財務預算上的假定。

記者:想問有關於公務員方面,剛才你說減薪4.75%並不是一個建議。不過,因為現時薪酬趨勢未出,你現時用了這個數字,如果到時不是這個數字,你整盤財政預算其實是base on這一點去做,到時你便可能要作很大修改。所以,其實你是否已初步取得薪酬趨勢數字,才作出這個大膽假設?此外,你本身不是公務員系統出身,你一上場就一刀切在公務員身上,其他的建議,例如減差餉等,我相信市民都相當歡迎,但因為一些公務員團體說不排除會上法庭,會否影響你跟公務員之間的關係?

財政司司長:第一個問題的答案是「不是」,我並沒有取得薪酬趨勢調查結果,因為那數字根本要在五月份才有。在做任何財政預算的時候,你總不能沒有一個數套上去的,否則的話,你怎會計到何時才可以達致收支平衡呢?所以你一定要有一個數,4.75%這個數,當然我們亦看過,自九七年以來,各級公務員不同的加薪幅度,亦做過一個初步的推算,但我並沒有薪酬趨勢的結果,我沒有看過。

  第二個問題,我相信任何一個人做財政司司長這個位,都要堅守基本法審慎理財的原則。現時政府財政狀況很嚴峻,其實你看看今年的財赤是GDP的百分之五,這個數是很大的。所以任何一個人,無論那個人的背景是公務員或非公務員,都要做合適的事情,在合理的時間內將財赤消除,我覺得這完全跟我出身不是公務員無關。但我亦很希望,我們的同事能夠體諒政府現時的財政困難,亦希望他們能夠體諒整個社會現時的經濟情況。如果政府在五月時看過薪調趨勢後而作出某些決定的時候,希望能夠體諒政府這些很困難的決定,跟市民共渡時艱。

記者:司長,你說很有信心在中期之內可以解決財赤。剛才你都提過,這幾年之內每年要開源或節流多少錢,特別在○六/○七年要開源或節流二百億。我再看看你財政預算最後那個表,今年(○二/○三年)你有452億赤字,一直至到○六/○七年只有一億,即幾乎可以說是沒有赤字。你提到多個方法,可否具體說說你有甚麼「把炮」可以將赤字數字大幅這麼低?售賣政府資產方面,政府還有甚麼可以賣?因為你曾經說過,政府值錢的東西並不多,賣一件就少一件。

財政司司長:不是很多,還有一些,我很有信心。

記者:可否說得詳細一點?

財政司司長:到時告訴你。

記者:你自己和特首都說很有信心做,但外邊的人看完預算案後,對接茪U來你怎樣做得到,其實看不到你的措施。所以你的信心建基於甚麼具體的措施去做得到在五年內做到收支平衡,其實我想很多人看過後,反而覺得你其實是交白卷,你只是說到來年要怎樣開源節流二十億元,再來是三十五億元,再on the top都是三十五億元。你怎樣去做到,這其實是最關鍵的地方,但是在你今次的budget堥銋磟O沒有告訴任何人聽到?

財政司司長:我不同意沒有說到。第一,現在是說六百億元,透過節流方面已經是解決了大部分問題,然後才說到非經常性的項目,是需要二百億元,你想想如果我們地鐵一筆已經是可以 - 二百億元是未計算地鐵,但是售賣部分地鐵已經是一百五十億元,所以其實二百億元這個問題是完全有信心。

但是餘下一些所謂經常性方面,把三年加起來都只是九十億元,在政府這麼大的開支基數底下,九十億元的開源或節流是很容易做得到。當然,具體的那些我也說了,我們需要詳細研究,但是無論你看鄭慕智的委員會所提出的不同措施 - 當然我們不一定是要全部都做,以及其他可能的措施,加起來是遠超過九十億元,如果全部都做的話,當然我們不需要全部都做。所以在信心方面有很多,但是具體來說,我都是需要看虓礄阞爾g濟情況,看看整個經濟是怎樣表現,才決定採取甚麼措施,這樣是較為恰當。因為如果在這時候說盡的話,不看屆時是甚麼情況,反而是更不恰當。

記者:我想跟進,即是地鐵方面,現在你仍然有信心賣到一百五十億元嗎?因為在第一次售賣的時候,都計劃了是一百五十億元,但是事實上第一次也賣不到,現在那條數你仍然是計算一百五十億元,以及如果這樣,你是否把恢復經濟的trend計算得太樂觀呢?

記者:其實在收入方面可能是有兩個過份樂觀的因素,一個是賣地的收入方面,你今年也只是賣到一百億元,明年你估計賣到二百五十億元,而你們的說法是希望巿道平穩發展,平穩發展的話,便不會賣到這麼多賣地收入,相反可能都是維持今年的水平左右,這怎樣達致二百多億元的賣地收入呢?第二,就是對於巿場,包括投資巿場的回報,即是政府財政儲備的投資回報,以及剛才說是否可以在股巿巿場取回一百五十億呢?

財政司司長:是,我想大家也在巿場內,即是你們一直在報導巿場,我自己也在巿場運作了這麼多年,也知道巿場很多時候是不確定性,但是總的來說,總是要有一些假設,而我覺得這個假設是基於現時我們的看法,覺得是合理。當然,如果屆時巿場的實際表現不是這樣的時候,便要有一些其他措施,一是其他開源,或是其他節流,但是總的來說,在這個時候,我覺得我們這個假設是合理,而且是可以達到。

記者:為甚麼那個假設是合理呢?

財政司司長:我想這是在整本第一個部分有關經濟前景,已經說出了我們的看法,所以便有這樣的經濟前景假設。這是否合理?我覺得合理,你不覺得合理,你可以提出不同的意見。

記者:想問司長,你說減薪的假設,其實公務員減薪,除了是十八萬人外,還會牽涉其他資助機構,其實是否會擔心一旦減薪,使到私人巿場又跟從減薪,其實更拖慢了經濟復蘇的步伐,以及亦會影響了政府的薪俸稅的收入?以及另一件事情,你們說是十月一號減,其實一直以來的pay trend機制,都是追加時是會追回至四月一日,但是在減方面,為甚麼你們在今個財政年度不是會追回至四月一日,只是節省三十億元而不是六十億元?

財政司司長:第二部分問題,既然這是假設,實際屆時是否會減?甚麼時候減?怎樣減?減多少呢?這是屆時政府跟隨機制才決定,所以我在這個時候無法回答你。

在第一個問題,是否會影響私人機構呢?我想其實私人機構的薪酬趨勢,政府以往加了這麼多,也沒有跟從政府增加,所以這次減不一定跟從政府減,對嗎?

記者:我想問,這是你第一份的財政預算案,是否算是給巿民一個見面禮,以便你將來在開徵新稅項,或者削減開支的時候,可以得到多些巿民的支持。另一個問題是想問,你說到你在○六年至○七年便會收支平衡......

財政司司長:Sorry,第一個不是問題,第一個是妳自己的看法而已。

記者:即是我想問你,你是否這樣做......

財政司司長:不是。

記者:另外想問在○六至○七年,你希望做到收支平衡,但是屆時我們的儲備只是剩下二千七百億,即是十二個月的儲備,即是一個警戒線,其實那時候是否才是我們最嚴竣的時候,因為是沒有儲備再用,即是下一任的財政司便沒有任何事情可以做到,但是儲備只能夠去到警戒線這個地方?

財政司司長:財政儲備方面,我提出十二個月是較為合適,這是我個人的看法。但是如果有十二個月的時候,也不是沒有錢用,是有得用的。

記者:最後想問的是,我們很多行家都想知道,為甚麼香港某份報章可以預先知道財政預算案的內容?

財政司司長:哪一份報章?

記者:文匯報。

財政司司長:因為我最近這段期間經常看報章,好像是有些其他版位做很多預測,同一份報章,一天跟另一天的預測也可以互相矛盾,變了現在揭盅後,可能你們便用一些硃砂筆圈圈看中了多少,不中的又不告訴別人,是否會有這樣的情況呢?所以我覺得看傳媒報導或預測多了,有些時候也不可以太介意說哪些是消息人士,接近消息人士,非常可靠消息人士等,如果翻看你們的報導,加起來差不多已經是甚麼也預測過。

記者:政府過去在釐定儲備水平的時候,其中一個重要考慮就是港元的穩定性,今次的預算裡面是定一個較為低的,即是十二個月的開支,政府怎樣評估,譬如對外界,香港港元的穩定性,會否有機會有一個risk存在,會有一個衝擊?

財政司司長:當然這些都是主觀的判斷,政府,特別是金管局,在過去幾年採取了一系列措施強化了聯繫匯率制度。考慮到這幾年在世界上、在金融界對一些所謂highly leverage institutions,即是用很多債去投資或投機於各市場的基金,亦考慮到,特別是最近一個活生生的例子 - 阿根延出現金融風暴時,在市場上並沒有出現非理性拋售。在考慮到各方面因素的時候,我們覺得現時相對於九八年或九七年的時候,現時我們聯繫匯率的制度比以前強化了很多。因此,我們不覺得財政儲備是需要負起穩定金融的作用,所以以前將財政儲備跟貨幣供應掛u,現在沒有這個需要。所以,基於這樣的判斷,我們修改了這個指引。

記者:司長,想問,關於在公務員薪酬調整方面,你說是假設,但有公務員團體指出,在薪酬趨勢調查未出之前作出這個假設其實是「打茅波」,想看看你怎樣回應?另外想問,關於凍結政府收費一年,但有註腳說明不包括一些計劃推出的新收費項目,想問,是那一個範疇或那一個項目?

財政司司長:當你凍結收費時,未出爐的東西又怎凍結呢?推出後才可凍結,是嗎?所以,新推出的,我覺得不應該包括,亦可能有一些其他很合理的收費也不應該在這時候先說明不會徵收。

至於4.75%這個假定,做任何財政預算的時候,你都要有一個數字去做這個假定。所以,我們是看過97年以來各級公務員加薪的幅度才取得這個數作數字上的假定。但我再重申,不是政府的決定,亦不是一個建議,減薪4.75%,是政府根據機制看過其他數據,然後政府才決定。

記者:想問政府的經濟角色,你提到政府要扮演一個比較積極的角色,其實是否算得上正式已放棄過往的積極不干預政策?另外一點你提到,對於私人機構未能就一些符合經濟利益項目作出投資的時候,政府可以考慮推動。其實這是否意味,政府的角色由以往一個公平扮演者轉為選擇一些winners,然後對它提供一些實際的稅務優惠,以扶植個別的行業?

財政司司長:其實,很多時是在於用詞,「積極不干預」- 有很多人專著眼於「積極不干預」那部分,就說「政府,你全部退出市場就行了」。所以我很清楚在演辭裡面說,這點我不同意,政府需要掌握經濟趨勢以及積極推動市場,英文來說是proactive market enabler。從這個看法亦很清楚看到,我是一個很忠實的市場擁護者、支持者,因為我覺得,市場是能夠比較好地分配資源。亦是基於這個信念,為何我會將這公共開支,我覺得佔整體經濟的份額應該控制在百分之二十或以下,因為政府開支愈來愈大的時候,就佔用了私人市場空間。所以我覺得,其實這已是一個最大體現,我支持市場的觀點。但是我們不想別人覺得政府應是全然消極,全部甚麼都不做便行了。因為時代變遷,政府亦都要與時並進,在各個政策方面都是要跟貼市場,所以我說要掌握市場發展。譬如說一個可能你以為不是經濟,但我覺得跟經濟完全有關係,就是教育。理由一個,工業經濟進入知識經濟時,如果教育制度及課程不相應修改,本身已經落後於形勢,是阻礙市場發展。所以,為何行政長官在這幾年來這麼著重推動教育改革呢?本身亦都是就著整個世界亦即是市場的發展而轉變。所以我說要proactive,政府是要積極想一想,怎樣可以進一步推動市場發展,這不一定是要pick winners,譬如你剛才說,在就著一些我們覺得對整體經濟有利的項目,而私人市場未能推動時,政府可以考慮去推動,其實政府一向以來都間中有做這些東西。譬如地鐵公司是其一,地鐵公司,我不覺得是基建,它是一個市場需要的服務,但如果你純粹靠私人市場去做,可能做不起來。所以,可能用種種方法去考慮推動之後,成功之後將它上市,這是一個做法。迪士尼是另一個做法,但這不等於政府會干預市場,政府是不應該干預市場的。

記者:你剛才都說首重節流,跟著才做開源辦法。亦都看到,你在七十八段提及,之前說政府每年平均開支會調整到1.5%的增幅,其實你究竟是否告訴市民,你說可以放心,因為你說,到最後填補二百億,會變賣資產,可能會賣九鐵、隧道這樣。其實是否叫市民可以放心,未來幾年,在最近五年內都不會徵收銷售稅?以及我想知,如果在你計劃中,04-05變賣資產時,可否趕得及,把九鐵及紅隧等等 - 我不知道紅隧是否會上市,即九鐵上市的計劃可以推出?

財政司司長:銷售稅會否開徵是另外一個考慮。香港現時稅基很窄,這是事實,我相信在鄭慕智主席的報告已說得清楚,我們可以考慮不同途徑去擴闊稅基。但是,是否要開徵銷售稅?何時開徵?我相信這些要視乎經濟狀況,當時社會是否可以承受,以及在經濟上有沒有這個需要。我很希望,如果我們能夠成功控制政府開支增長的時候,未必一定要有開徵銷售稅的要求。當然,如果經濟情況變得嚴重的時候,到時另作打算。不過,行政長官和我都清楚說過,在經濟不好時,不應該開徵銷售稅。

記者:記得上一份財政預算案留下一些尾巴,其中一個是是否將賭波合法化,但你在預算案中提到一些打擊賭波的個別方案可能會增加一些稅收,是否意味到賭波合法化會繼續研究,同時在未來收支平衡裡,要填補的「恣v,這一招是否計算在內?

財政司司長:打擊非法賭波,我覺得這個名詞比賭波合法化好,現時非法賭波是要打擊的。我覺得行政長官說的要加強教育,加強打擊的執法活動,這個是對頭的。當然政府現在還在研究怎樣才是更好地打擊呢?考慮這些措施時,其中有些方案,可能是對庫房有正面的影響,但我覺得是否要採取這個方法,政府還在研究當中,但是否要把打擊非法賭波與稅收連結呢?我覺得並不是一定的。不應該單純從財政的角度去考慮,應該多從其他角度去考慮。但我重申,在這個政策來說,政府在這個時候未有決定。

記者:梁先生,這是你的第一份預算案,你覺得這份預算案與之前的財政預算案 - 以前司長做的那些比較,你帶入了甚麼新思維,或是最大不同之處是甚麼呢?同時對於紓解民困方面,你沒有做一些減稅的措施,是否吸取了以前的教訓,令現時財赤這麼大的其中一個原因,可能是減稅,會不會是吸取了這些錯誤?另外,想問一問你在結語中,有很多感懷,其實如何觸動你有這番說話?是否有一些特別的信息呢?

財政司司長:我覺得時代變得這麼快,不能說與以前比較有甚麼是新或是舊,這些是否有些不同,要靠大家去看。但我相信無論哪一位做我這個位置,見到世界形勢變化時,有很多措施也要相應變動,這才是一個負責任政府的做法,所以我不相信因為是我,就要做現時的事。至於在結語時,因為自己就是這樣活過來,是這樣生活了幾十年,也看到香港有很多變遷,看到了香港成功克服了很多挑戰。我自己相信憑著香港人的拼勁、努力,憑著香港人的聰明、智慧,靠國家的支持,而香港本身有很多現存的優勢,我覺得這一次與香港以往面對轉型來說,一樣是可以成功創出一個新天地。

記者:關於公務員減薪的問題,你很強調那是一個假設,並非一個決定,但整盤數其實是基於那個假設,會不會意味著你那盤數或解決結構性赤字問題,整盤數的計算變得非常脆弱,因為如果這個假設是毫無基礎的一個假設,或是並非一個你本身真的想用的數,你如何去解決未來幾年的赤字問題?

財政司司長:你好像將我變成梁一招。其實你看所謂lifes tyle change,就是看預算裡面並非只有這一樣東西,有很多東西,最大的是生活方式的轉變。將公共開支的增長壓縮在經濟增長之下,這才是最大的轉變。如果你將它量化,這是最大的。其他的假設,不錯是假設,但我希望無論是同事也好,立法會議員也好,公眾也好,都能夠理解政府為甚麼要做這個假設。到時,政府真的做這個建議時,亦希望同事、立法會議員能夠支持,因為這對香港公共財政管理是重要的,也影響著整個香港經濟發展的穩定。

記者:控制開支方面,你有甚麼方法可以令到你未來幾年的開支可以控制在這麼低的水平?是否會將服務外判?或在服務提供方面會有一些縮減?

財政司司長:控制開支增長,其實政府在控制開支增長是有一套很好的財務管理方法。因為每一個局、每一個署要做新事情時,必須得到庫務局的批準。庫務局如果知道現時整體政策是壓縮開支增長時,他們會按著開支增長去分配資源,所以我很有信心可以控制開支增長。反而問題在 - 因為增長幅度這麼小,想做很多新事情未必會有空間,我覺得這才是真的問題。而香港經濟一路發展時,有些新施政措施可能需要落實,那怎麼辦呢?我在財政預算案裡也講了,是需要透過更善用資源,包括精簡架構、重整工序、把現時一些資源分配的先後次序按現時的需要重新釐定,也包括如何利用市場與私營機構合作,把資源騰出來,做新的政策、新的施政方針,這是需要我們與其他同事從詳計議的。

記者:...即是對香港有建設性的工業,其實心目中是否有一些行業,是否你早前所說的四種行業會有些幫助呢?另一樣事情就是,你在預算案內說到一點,就是幫助推動一些本土經濟的發展,包括小商販,你會督導一個委員會去做,我想問大概會怎樣做法呢?是否會在一些財務上,或是在行政措施上方便他們呢?或者是否教他們煲湯,去賣湯那些措施呢?

財政司司長:我想在第二個問題上,就要看看在哪一個具體範圍,我們需要在政策上及各方面去盡量改善或配合,這個待我們做出來的時候會告訴你。但在第一個問題上,是否心目中有一些項目呢?如果有的時候,已經做了,即是現在沒有。

記者:宣布預算案之前,有很多人預測這個預算案可能會劫貧濟富,最後其實你有很多濟貧的措施出來,但最後也可能會給人說是劫公僕濟貧,你自己做這個決定時的心情怎樣?

財政司司長:剛才有人問我,說外面有很多這些風,可能不是太公道,我想你也說出很多人傳這樣傳那樣,所以我不大介意別人怎樣傳。除了不介意別人之前傳些甚麼,我亦不太介意別人叫我甚麼名字,劫甚麼濟甚麼,我覺得這些都是文字遊戲而已,最重要的是我覺得現在我建議不同的措施是符合現在香港的經濟情況,希望能夠幫助香港經濟轉型,幫助香港經濟再創繁榮。

記者:關於邊境建設稅,其實現在很多人也覺得九廣鐵路已經收了稅,已經是變相幫助政府收了稅,為甚麼呢?因為其實現在由九龍去上水只是九元,但是多一個站的話,由九龍到羅湖則是三十多元,其實已經是變相收了一重稅。政府作為KCRC的全資股東,其實開設這個稅項的同時,是否會叫九鐵也相應地減低收費?

財政司司長:第一,九鐵是一個相當獨立的機構,它要按商業模式去運作,所以我覺得跟稅收混在一起是不正確的。但作為一個巿民,我理解為甚麼那一程會較昂貴,可能就是它把那一程去補貼其他路段的經濟效益,如果要它在那一程收得不要那麼貴的時候,其他路段整體上可能要加價也說不定。因為它也要符合一定程度的經濟效益,所以我覺得跟邊境建設稅混為一談可能不是太正確。

記者:你這個預算案是否可以說是針對公務員,因為你現在所計的是四點七五,雖然現在你要等候五月的機制,如果按你這五年這樣推算下去,在未來五年,公務員都是沒有加薪的空間,只有凍結或者是再減的空間,如果按你的modeling的話?另外,你事先按俞小姐上星期所排出來那個財赤的modeling,令大家都覺得會加很重的稅,但是出來後又沒有加稅的空間,即是又沒有加稅的措施,這是否因為你調低了儲備那條基線後,使彈性又大了很多呢?是否因為這樣而使你易辦得多呢?

財政司司長:你的第二個問題在邏輯上不大成立,意思是你把那個儲備的指引調低了後,好像是多了很多空間,但是指引也只是指引而已,錢就是錢,所以你調低指引,跟你是否有錢是兩回事,始終都是有錢。反而我覺得怎樣解決這個問題,其實這次我們這個方向主要是壓縮開支增長,從某個角度來說,可以說是陽謀,行政長官和我也不知已經說了多少個星期,所以我們不斷說這件事,但是外面又傳這樣,又傳那樣,我們也覺得頗有趣,所以我剛才也說香港的傳媒是很可愛的。我覺得方向是對的,其實你想想,我的整個信念是我相信巿場,所以我覺得把整個公營開支降回百分之二十或以下是對的,這樣的情況跟加稅是兩回事,所以一定是先看看怎樣去削減開支,這樣一來可以幫助政府的財政狀況,二來亦可以幫助巿場,讓巿場有更多動力和能力,所以這個我們說了很多個星期,現在我們基本上是用數字顯示給大家看。

我不覺得我們要壓逼公務員去做其他事情,因為畢竟來說,我反覆強調公務員加薪這個機制,我們是會跟從的,不是我在這個budget說以後這麼多年都會這樣做,即使是今年,我也是一個財政的假設,在以後更加是財政假設,不會是已經決定了以後是否會加薪,加多少。

記者:為甚麼減薪如果要實行的話,要在十月才實行?因為五月有pay trend survey,立法年度在七月中亦完結,其實如果你早一個月實行,你可以多節省五億元,為甚麼要等到十月呢?第二個問題是剛才你說過的邊境建設費,我理解那是否不是一個earmark的收入?

財政司司長:不是earmark,所以是用稅,不是費。第一個假設就是假設,我們假設如果要收到pay trend survey,政府又要做決定,又要去做立法程序的時候,做得來也可能差不多十月了,這是一個假定。

記者:但是無論如何,立法年度一定要在七月中便完結,為甚麼實施要去到,即是譬如可以是八月或九月已經實行,總之你早一個月便會多節省...

財政司司長:但是既然是假定的時候,很多這些具體事情,甚麼時候,減多少,全部都是政府當時才決定,但是為了budget purpose,我才去做某一些數的假定。

記者:即是未必一定在十月一日實行?

財政司司長:是,所以這些具體決定全都是政府遲一步才決定,不是由我決定。

記者:你說政府已經要壓縮開支增長,以及沒有甚麼空間做一些新事情,是否意味著未來數年在社會福利或綜援方面的開支沒有得增加,或者會減少,使一些有需要的人士得不到支助?

財政司司長:我說過,有需要的,政府一定會提供基本的照顧,政府會繼續這樣做。但是是否會有空間做新事情呢?我也說過,除非政府能夠把現有的資源更善於利用,否則空間便很小。

記者:有關財政儲備,你有一個新概念,就是上任曾司長所沒有的,就是你十二個月那個最低的底線。第一,你是否會覺得香港作為一個金融中心,你這個理念是會well-received by其他國際的投資者,或是其他國際金融界,會否影響香港成為一個金融中心的地位?第二,其實今次你加了稅,就是紅酒,有人計算過其實那條數不是相差太多,為甚麼你會故意選擇紅酒呢?

財政司司長:第一個問題,我覺得是合適的,意思是我覺得金融巿場,對我提出一系列的建議,包括十二個月開支作為一個財政預算的指引,我覺得是合適的。其實全世界沒有多少個金融中心有財政儲備,所以這一個完全是基於我對巿場的認識,以及我跟他們傾談時,覺得這樣也可以接受。

為甚麼選擇紅酒,最簡單的是,今年經濟不好的時候,我們盡量不希望去找一些稅收建議是影響民生的,如果不影響民生,選擇不會太多。

記者:你這麼辛苦,其實是否覺得當公務員不是太好玩?

財政司司長:能夠服務社會其實是很有滿足感的,唯一不好玩的是有些時候,我覺得你們才辛苦,因為在我逛街的時候,你們要在街頭拍攝,我最擔心的是甚麼呢?就是擔心你們被車撞倒,這使我提心吊膽,緊張得不得了,最緊張的就是這些時候。其實無論在編製或宣讀的時候,一點也不緊張,但是能夠把自己的時間和經驗貢獻社會,是非常有滿足感的,所以其實我希望多些現在不在政府內的社會精英能夠參加政府,一起服務香港,我覺得這肯定是好,不止對社會好,對個人來說,其實這個滿足感是其他任何工作也不能比擬。謝謝各位。

二○○二年三月六日(星期三)

(請同時參閱英文部分)


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