新聞公報

 

 

庫務局局長談話全文

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  以下為庫務局局長俞宗怡今日(三月二日)在二○○一至○二年度政府開支預算記者會上,與新聞界的答問全文:

主持人:請俞局長作一個介紹,然後大家提問。現在將時間交給俞局長。

俞宗怡:謝謝大家,謝謝。今日我準備了13張圖表向大家作一個很簡單的介紹,然後剩餘的時間,歡迎大家有任何問題提出,我跟我的同事會盡量解答。很簡單,圖表一其實解釋我今日向大家作的介紹;圖表二解釋了我們的開支預算草案是如何根據開支指引提供撥款,讓政府可以繼續推行現有的服務,滿足對引進新服務以及改善所有現在正在進行的服務的需求。在開支預算草案中,我們已經提供了足夠資源推行行政長官在過去四年施政報告內公佈的所有措施。我們在籌備這開支預算案的時候亦詳細考慮了立法會議員在預算案諮詢過程中向政府提出的意見。

圖表三向大家介紹下一個財政年度建議的政府開支總額以及公共開支總額。政府開支總額會高達2527億元,其中2030億元是經常開支,而497億元是非經常的開支。至於公共開支的總額,公共開支即除了包括政府開支之外,還有房屋委員會開支、獎券基金開支以及五個以營運基金模式運作的部門的開支,公共開支總額是高達2907億。如果將公共開支變為本地生產總值的一個百分比,就大約佔21.4%。

第四個圖表顯示政府累積開支增長跟本地生產增長已經互相適應。另外,政府在下一個財政年度的總開支會比今年的最新預計開支增加10.8%。

圖表五為大家介紹我們按政策組別而分析的經常的公共開支。大家看見五個重要的政策範疇,它們的經常開支佔了超過一半的公共開支,教育是21.7%、衛生14.5%、社會福利13.8%、房屋佔6.4%。

圖表六仍然根據政策組別將公共開支的總額再作一個分析。公共開支的總額,除了包括經常開支之外,還包括非經常的開支,但情況跟剛才那圖表大同小異,即是說教育會佔公共開支總額19%、衛生佔11.7%、社會福利佔10.8%、房屋佔13.1%。

圖表七為大家分析經常政府開支,這次是政府,不是公共的;政府即是不包括房屋委員會、不包括獎券基金、不包括五個營運部門。政府的經常開支,就是仍然大家看到最大的範疇是教育,是佔政府經常開支23.4%。由於房屋委員會的開支不包括在政府開支在內,大家看到我們在房屋方面的開支只是佔一個相當細的百分比,就是0.4%。

圖表八為大家分析政府開支的總額,即是包括經常以及非經常的開支,但是分析的結果都跟圖表七差不多。圖表九是再次為大家以經常公共開支這一個標準去分析,大家看到的是社會福利的經常開支是在下一個財政年度會實質增加9.3%,達到302億;而教育的經常開支會實質增加5.5%,達到476億元;衛生的經常開支實質增加3.2%,達到318億元;經濟的經常開支實質增加10.6%,達到117億元。經濟開支這方面,就包括了培訓、再培訓的開支;而保安的經常開支是會實質增加3.1%,高達253億。有關這些增加的開支會用在那些主要的項目上,在預算簡介第14至第17頁有一個很簡單的介紹。

圖表十為大家分析過去五年經常公共開支哪一些政策範疇的增幅最大。大家會看到,過去五年社會福利的實質增長有61%,平均每年10%;衛生,過去五年實質增長有26%,平均每年4.7%;而教育過去五年的實質增加是25%,平均每年4.6%;經濟過去五年的增長是有22%,平均每年是4.1%。

圖表十一為大家分析非經常的公共開支。非經常的公共開支,在下一個財政年度是會高達710億的,主要的構成部分是有基本工程儲備基金,開支估計會達至314億,另外貸款基金開支估計94億元、房屋委員會建造房屋的開支估計會是161億元。另外政府每年都會購置一些電腦、儀器、汽車,亦都會資助一些應用研究發展項目。另外獎券基金亦都每年有一些非經常的開支。這幾類的開支加起來,來年我們估計會有141億元的開支。上述的數字不包括地下鐵路公司以及九廣鐵路公司的開支。

圖表十二為大家介紹公務員福利的開支,福利當然不包括薪金。在福利這個範疇中主要是兩大類,第一類就是退休金,第二類就是房屋福利。大家看到,在退休金的開支,下一個財政年度是會增加超過51.8%,主要的原因是因為我們在2000年是推行了自願退休離職計劃,在這一方面我們估計下一個財政年度的開支是會高達57億元的。最後一個圖表向大家介紹資源增值計劃,資源增值計劃是行政長官98年宣佈推行的。我們首先在99至00年就將資源增值了超過8億元。在2001至02年,我們的資源增值共22億元多,我們有信心在資源增值完結期,即是2002/03年的時候會達到我們的指標,換句話說是將經常開支節省5%,將節省下來的資源重新調撥新的服務或者改善現有的服務。我的介紹到此為止。大家有任何問題,我盡量解答。

記者:俞局長,我想問關於GDP以及政府開支的關係,因為看見今年的圖表,這裡,第四頁的圖,在00至01年的GDP增長已經超過了政府實質開支的增長,這圖表跟你上年budget那圖表有些不同,上年比較悲觀,今年還未搞妥。我想請問究竟發生何事,是否上年估計比較保守估錯了,還是今年你們比較樂觀,出現這個情況呢?

俞宗怡:......預算案時,我們手上只有99年仍然是估計的經濟增長數目,2000年的經濟增長,我們只有一個初步的估計。我們去年做預算案時,估計99年經濟只會有0.5%的增長,而事實上99年錄得3.1%的增長。至於2000年,我們去年做預算案時,估計2000年經濟會有5%的增長,財政司司長會在下星期三向大家公布2000年經濟增長的最後數據,但財政司司長已經在過去的場合說過,當然過去場合的數字未必是最後的數字,但財政司司長已經提及到2000年他最新的估計,大約會在10%,比我們原先估計的5%遠遠超高。我們去年做預算案時,手上的數據,尤其是經濟增長的數據和今年的經濟增長,我們手上掌握到的經濟增長數據大不相同,正正是因為這個理由,今年的圖表四與去年同樣的圖表有如此的分別。

記者:俞小姐,由妳所領導的研究香港是否出現了結構性赤字的小組,根據妳現在這個圖表,大家是否可以不需要再研究香港是否出現結構性赤字?

俞宗怡:肯定不是,答案很簡單,圖表四只顯示到政府開支增長以及經濟增長的關係,但政府的收入是否一定會與經濟增長互相適應呢?這問題正正是我那個專責小組正在研究的。

記者:我想問一問平衡開支的增長,個real growth是10.8%,但去年.....

俞宗怡:或者我先戴上耳筒,因為聽不到。

記者:有關government spending,今年的real growth估是10.8%,但去年財爺就說01至02年度的government spending應該是2.2%,因為要contain without economic growth,我想問問,其實現在是否GDP 的trend growth亦都是大大增加?

俞宗怡:答案不是,這點很重要,我多謝阿May提出這個問題,財政司司長在去年的預算案堶掄膨o很清楚,2001到02年政府開支增長只可以有2.5%左右。我們籌備這個預算案時,是跟隨財政司司長這個開支指引去做的,不過這個開支指引的基數是甚麼?基數就是我們2000到01年原先估計的政府開支,就用這個作為基數,然後容許政府開支在下一個財政年度有實質增加2.5%,這仍然是一個事實。我們現時說增加10.8%,是用下一個財政年度政府開支與今年最新估計的開支,作一個比較,今年的最新開支估計是比我們原先的開支估計低了大約162億元。理由主要有三個,第一、去年做預算案時,我們估計政府開支價格的調整,結果與事實不同。事實政府開支價格調整,我講調整可以說是有些調低,比我們原先估計的調整幅度為大,所以那方面我們就節省了一些錢。第二個主要原因,為何我們在2000年現時最新開支估計比原先開支估計低?因為我們在綜援方面比原先估計會少用大約20億元。第三個主要原因是我們在管制人員的努力下,他們爭取到工作效率的增加,比我們在資源增值訂下來的目標還要高,所以我們最新的政府經常開支估計,比原先的估計低出162億元。另外,還有非經常開支亦低了,我剛才所說的162億,其實是整個政府開支,不單是經常開支,是經常加非經常,最新的政府開支估計比原先估計少162億元,部分是經常少用了錢,因為價格調低,因為綜援用少了,因為管制人員更加努力控制他們的開支。另外,非經常開支,我們亦有兩個主要範疇的最新估計開支,比原先估計開支為低,這兩個範疇就是貸款基金。貸款基金我們原先估計會為幫助市民、幫助公務員購買房屋的貸款,以及借款給一些大學生、一些大專人士的貸款,比我們原先估計為低。而另外,公務工程項目,現時最新估計開支亦比原先估計開支為低。理由有兩方面,第一、就是我們的投標價格比我們原先估計為低;第二、我們有些工程因為要符合各個不同法例下的要求,譬如收地、環保的要求,對一部分工程項目的進展拖延了些少,所以現金流量的開支亦都少了。

記者:俞小姐,想你補充一下,政府價格調整這方面其實節省了多少錢,以及政府一向都說他們的cost比較rigid的,可否解釋一下這點?以及妳說工程開支延遲,那方面牽涉多少錢,這方面是否牽涉到政府想壓低開支來到「做靚盤數」,即是令個deficit少些?

俞宗怡:先答最後那個問題,政府在基本工程項目方面,其實是非常心急的,就是想工程愈早可以上馬愈好。不過,有時因為受影響的居民有意見,或者因為環評的理由,或者因為我們有時將文件拿去給立法會審批的時候,議員提供很多意見要我們去跟進,然後再提交更多的資料,他們才肯同意撥款,主要是這些原因令到我們基本工程項目的開支減低。我可以向大家擔保,我很希望在基本工程項目用得愈多錢愈好,因為這些基本工程項目,主要是幫助到香港經濟的發展,我們肯定不會沒有理由地硬要拖慢這些工程。至於妳說由於價格方面令到政府開支調低多少,我們現時手上沒有數據,我相信我們亦不會公開這些數據。

記者:俞小姐,其實我想問問,現時政府用少了160幾億元,以及早兩日亦都公布到一月底的赤字為22億,到最後結算時,現時我們是否對今年盤數都頗樂觀,赤字不會像你們之前所估計這般大?

庫務局局長:估計今年,即是我們去年三月,財政司司長預算在2000至01年會有赤字62億的。雖然我們今年(2000至01年)政府開支的最新估計是會少了大約162億元,但是我有數點希望大家亦可記著的。第一點是我們將地下鐵路部分私有化,我們在去年預算案的時候作了一個預算,就是會有150億元收入,大家也知道現在我們在這方面的收入只得100億,即是少了50億。第二個理由是大家也知道我們在2000至01年,土地收入的最新估計是會較原先的估計為低。還有一個理由亦是大家所知的,就是政府每一年把盈餘放在外匯基金替我們投資,因為巿場的波動,在2000年實際錄得的投資回報是會較我們做預算案時低相當多的幅度。最後一點是我們在本月仍然會有一些鉅額的一次過開支需要支付的,主要是我們需要把80億元注入九廣鐵路,協助九廣鐵路興建馬鞍山支線,以及延長尖沙嘴路線。至於你們十分感興趣的,究竟在2000至01年度真正的盈餘或赤字會是多少呢?大家需要稍微有些耐性,財政司司長在三月七日自會揭盅。

記者:是否不會好像之前你們說得那麼悲觀,是130億或以上?

庫務局局長:三月七日自有揭盅。

記者:俞局長,我想請問,因為圖表十顯示在這五年來,社會福利的實質增長已經達到61%,這大大超過了其他項目的增長,妳覺得其實這個開支增長的結構是否合理呢?即是如果社會福利繼續這樣去大幅的增長下去,對政府的財政是否會帶來一些特別大的壓力呢?

庫務局局長:我們從兩方面去看這個問題。第一方面,這樣的增長率在長遠來說,是不可以持續的,因為如果社會福利繼續每年增長10%左右,變了其他的主要政策範疇的開支會受到影響。但另一方面,話得說回來,事實上當亞洲金融風暴發生的時間,尤其在98和99這兩年,事實在社會上是有很多弱勢社群需要大家特別的幫助,譬如綜援在98至99年,以及在99至2000年,我們事實上是多花了錢,而花多了錢亦有其需要的理由,所以我們過去的社會開支增幅不是胡亂來的,或者完全是揮霍無度,毫無這樣的意思。我們看社會福利的開支是要基於當時的經濟環境去看,但是固然我們一定亦要繼續關注這個問題,因為如果一個政策範疇每年是有10%的實際增長,肯定其他政策範疇的增長,甚至開支也會受影響。

記者:俞小姐,我想再問162億那一點,妳說不可以說政府價格調整的數字,原因是甚麼呢?即使如果妳不可以為該部分給一個數字,其他節省多少錢,妳是否可以詳細些告訴我們?

庫務局局長:不是說這個數字是甚麼神秘數字,亦不是說不想增加透明度或問責性,而事實上這是一個非常複雜的問題,因為事實上政府的開支可以分為三大主要部分,第一是薪金的開支,第二就是譬如燈油火蠟、屋租及購置儀器的開支,第三類是政府的工務工程的開支,在這三方面的價格調整,每一方面都是不同的,所以我們要把整個開支預算逐條數為大家拆出來,我想我真的是要幾個同事花數日數夜去慢慢拆數,理由就是這麼簡單。至於其他的,譬如是工務工程開支,我們用少了多少,根本大家是可以很容易看到的。大家拿著去年那本預算案,就是比較今年這本預算案內寫著現在修訂預算那行數,兩者加以比較便可以計算出來。我做了少許計算,因為我想大家或會有興趣,我作為一個例子,譬如基本工程儲備基金,我們原先估計是會開支348億元,現時我們估計的開支是288億元。另外,資本投資基金,我們原來估計是會用81億元的,對不起,我要看清楚,原先估計資本投資基金是會用67億元,現在我們在這個基金是會用多些的,就是用81億元。我們原來估計貸款基金是會用94億元,現在的估計是用58億元。另外是政府的一般開支,即不是基金開支,政府的一般開支,原來估計我們經常的開支是1936億元,現在的估計開支是1866億元。所以,你可以說除了資本投資基金之外,所有其他的政府開支,我們最新估計在2000至01年是較我們原來估計的為少。把所有數字加減後,最新估計的開支較原先估計的開支少162億元。

記者:想看看小冊子的第四頁的圖,因為在2000至01年的經濟增長大概是10%,所以今年的政府開支(增長)是10.8%,但是看看第五頁的圖,始終追不到公共開支回落至20%(的水平),這是否始終都是一個大政府是否有想過在這方面回復這個水平呢?

庫務局局長:我可否先更正你的第一部分,第一部分將去年經濟增長可能達到10%與我們下一個財政年度政府開支增長10.8%掛u,兩者要脫u。下一個財政年度,政府開支的實質增長比較今年原先估計的開支是2.5%左右,是依循財政司司長去年財政預算訂下來的開支增長標準,這是第一件大家要很清楚的事情。你還問及公共開支佔整個本地生產率21.4%,是否仍然屬小政府的開支,我有沒有理解錯你這個問題?如果大家用去年來計算,在2000至01年,如果我們用原先的政府開支預算化作2000年的本地生產總值,是等於21.9%,所以我們在下一個財政年度,已經將公共開支佔經濟的百分比降低了少許。第二點,雖然我們很關注這一個數目,但是我們從來沒有為自己訂下一條金科玉律,就是公共政府開支一定只可以等於經濟的某一個百分比。如果大家關心或者留意我們所有財政預算的文獻,我們從來沒有一個這樣的百分比規限,但這不代表我們不關心這事情,因為這位朋友說得很對,這個數字會警惕著我們現在特區政府是否仍然是一個小政府,抑或這個政府正在逐漸膨漲當中。我只可以說現在我們在2001至02年的公共開支佔經濟的百分比是低於去年的。

記者:我想問問關於今年的預算案內是否已經包括公務員加薪的部分,因為我見到雜項服務內,在過去兩年額外承擔沒有預留到款項,今年有預留到款項,另外一個問題,就是退休金的開支上升這麼多,除了是自願離職的計劃推行之外,是否尚有包括很多高級公務員會在下一個財政年度將會退休,你們都已計算了這個因素在內?

俞宗怡:我們每年在雜項開支方面均預留額外承擔的,不是2001年例外的,每年我們都會預留這筆數。這位朋友說得對,我們2001到02年預留的數項是比2000年為大。我們預留這一筆數項是兼顧到,第一、行政長官在去年十月提出很多新的措施,即提供服務的措施,這些措施我們需要向財務委員會取得批准才可以作出開支。行政長官提出來的部分措施尚未交財委會,所以我們將這筆款項放在額外承擔這個分目內。在這個分目內,從一個預算的角度來說,我強調,從一個預算的角度來說,我預留了一些款項是公務員加薪的,但這點純粹是從一個預算的角度,因為事實上,公務員今年會否加薪,就視乎幾個因素,第一、薪酬調查的結果;第二、香港整體經濟的運作以及政府的財政狀況;第三、當然是公務員的士氣問題。我只可以向大家說,在額外承擔方面,有部分我純粹從一個預算眼光預留了一筆款項,但如果大家想知道我預留了多少,我就不會向大家解答這個問題。第二部分問題,就是關於退休金,我們每年做預算案時,都計算到高級、中級、低級的公務員同事如果在未來的十二個月會退休,他們的折算退休金會是多少?以及他們每月可以取得的退休金,我們都會計算在內。換句話說,我們不單看高級公務員,中級、低級,所有公務員同事,我們都會計及在內。

記者:在圖表中講到政府開支實質的增長與GDP的預測已經有未來幾年,其實正式來說,GDP預則未來幾年是怎樣?因為我看到的數據是說,政府開支是少過GDP的增長?

俞宗怡:這位朋友是在想下星期三問財神爺的問題,這個問題留待財政司司長向你解答。

記者:我想問問資源增值計劃,現時看看你們的成績,今年又是超額完成,而且有些部門已經去到5%,其實當初政府提這個計劃時,商界都說三年只是增值5%是太少,現在看到的成績這樣好,是否會有計劃再做多些?

俞宗怡:這個問題真的見仁見智,當然社會上有些聲音,就是說我們將資源增值的目標訂為三年內節省5%的經常開支,是太過保守。社會上亦都有很強烈的反對聲音,就是說三年內將資源增值5%,是太過分了。這點是沒有一個客觀的準則,但是我們認為,政府是有能力在三年內將經常的開支可以節省5%,然後將節省的資源重新再調撥給新的服務,以及改良現有的服務,應付社會上的需要。如果大家看這本《資源增值》小冊內,見到我們是有少部分的管制人員提早,甚至提早超標完成,但仍然有大部分的管制人員需要多一年時間,即需要到2002、03年才可以達到行政長官訂下來5%資源增值的指標。在資源增值2002、03年完結後,我們沒有另外一個特別的計劃訂下來,但有一點,就是我所有的管制人員同事都時時刻刻記住他們在用納稅人的錢,所以他們用納稅人的錢時,一定要用得其所,以及達到成本效益,這點永遠都不會有甚麼改變的。

記者:想請問今年你們的支出已經減少160幾億,但仍然說有機會出現赤字,那麼就想看看,明年你們亦都會增加支出2.5%,但其實政府賣地的收入預計會減少,以及經濟都開始可能放緩,亦即是稅收亦都會減少,會否令到明年的財政赤字仍然有很大的壓力?

俞宗怡:三月七日財政司司長會解答你這個問題。

記者:局長,很多立法會議員形容妳是一個魔術師,會變魔術,可以編排到盤數很漂亮,但又不超出妳中期預測2.5%?

俞宗怡:你們覺得我是不是魔術師?我和我的同事是根據一些數據,這些數據是經濟顧問提供給我們的,經濟顧問主要提供,譬如說經濟增長數據,政府開支平減指數,或者通脹、通縮,或者我們在基本工程價格會有甚麼改變,這些數據就完全是我們經濟顧問鄧廣堯先生向我們提供的。至於政府在2000到01年,最新估計開支的數目,亦是由超過八十個管制人員提供給庫務局的。而來年政府開支的增長,是需要控制在實質增長2.5%這個水平,是財政司司長去年三月已經向全香港市民宣布的。我和我的同事是根據這些情況去編排來年的政府開支預算案,我們沒有能力做任何魔術性的工作,我們從來亦不會去做數。但大家一定要記得,我們所說的是甚麼?我們在說的是預算。有一點永恆不變的事實,預算和結算是永遠都會不同的,因為我不是先知,我的同事亦不是先知,你要我們看著水晶球說,十二個月之內會有甚麼事情發生,我們會用最專業、搜集所有需要的數據來做這個預算,但可以寫包單,十二個月後的結算肯定會與預算不同,這個並不代表甚麼「狼來了」也好、「羊來了」也好,這個就是預算與結算永遠都有差距的。

記者:俞小姐,我想問你如果財政司司長曾蔭權先生,在去年三月已經指令庫務局根據2.5%制定今年的預算案,但期間我們的GDP,財政司司長自己已經作出這樣大的修訂,為甚麼期間2.5%不作出修改,或者可否說說,到拍板前,這份開支預算案,有沒有重新考慮2.5%應該....看看我們來年或者未來你們的中期預測,香港的經濟狀況作出一個修訂。

俞宗怡:陳嘉莉,有一點你也知道,我們控制政府開支增長並不是看一年的經濟表現,我們是說一段期間,所以我們經常說趨勢的增長,趨勢即是代表一段期間。去年財政司司長,去年估計香港經濟的趨勢增長會是4%,在這樣的環境之下他就認為2001至02年度政府的開支增長應該控制在2.5%,因為他看到2000至01年度政府即使是控制開支增長在2.5%都會有一個財赤,財赤就是62億。財政司司長跟我們都會兼顧這兩方面,第一、政府的開支增長在一段時間之內不可以高於經濟的趨勢增長;但是第二點同樣重要,就是我們要力求收支平衡、量入為出,已經看到2000至01年度是會有財赤62億,所以財政司司長在2000至01年度就將政府的經濟開支增長控制在某一個水平。我們在籌備預算案的過程之中,我可以告訴你,我們已經檢討了所有有關的因素,包括你剛才提出,在下星期三當財政司司長向大家公佈2001至02年度究竟政府那盤數會是赤字抑或盈餘,抑或平衡,你們就會在這個問題上可能更加理解,我今日只可以解答或者大部分你的問題,一小部分就要留待財政司司長公佈另外一部分才會解答到。

記者:即是我想我的問題,你剛才的答案是有兩部分,一個是說不可以超過開支增長,另外一個就是因為稅收的問題。是否政府對未來幾年的中期預測中,對於我們量入為出,我們究竟可以有多少入是需要比較保守一些,所以不將這2.5%作出一個調整呢,雖然我們看到的經濟增長財政司司長亦都比較樂觀,我們香港其實正在開始復甦,亦都可能是亞洲區的火車頭。為何我們仍要停留在一個金融風暴後期二點五這一個保守的估計?

俞宗怡:其實大家也知道,大家可以見到香港的經濟現正在進行一些結構性的改變。在一個這樣的結構性改變的環境之下,將來政府的收入會否跟經濟增長互相適應,就正正是我現在所領導的一個工作小組正在研究的工作。我們還未有定案,最快的初步定案都要在年底時才得到出來。但是,我記得財政司司長在去年的預算案中亦都提到,譬如博彩稅,大家都見到因為網上賭博有一個很大的可能性,我們現在從博彩稅所收的收入可能跟將來經濟增長是不會互相適應。另外財政司司長在去年的預算案演詞中亦都提到,現在大家都說電子商貿,在電子商貿愈來愈蓬勃的經濟環境之下,而我們香港的稅收仍然是有一個地區性限制去徵稅的話,我們將來政府在稅收那方面又會否跟本地經濟增長互相適應呢?這些問題正正是我的專責小組正在研究的。你現在問我結論會如何,太早了,因為需要有多些數據。

記者:因為你們現在制定我們今年的開支預算,你們仍然是對這一個量入為出,即收支平衡那方面是暫時看到的前景比較灰,比較保守,究竟可以有多少入呢?

俞宗怡:因為你提到收入,我就要很小心,收入這部分就要留待財政司司長,三月七號。

記者:請問俞小姐,因為其實今年看到有十六個部門已經可以達到5%資源增值目標,其實這些部門超額完成了,它在未來一年還要否減費,是否停下來可以休養生息呢?另外,你既然預計,其實最終有否機會政府在EPP方面的節省可以給你們預算更多?

俞宗怡:從一個指標角度來看已經達到了資源增值5%的部門,我們不會有一個強制性或者金科玉律式要求要他們繼續去增加資源增值。但固然我有絕對信心,這些管制人員繼續會考慮到以及如果在可能範圍之內,繼續將納稅人的資源用得其所、增加成本效益。至於2002至03我們會否整個公營部門超標完成呢?我都有理由相信會超越一點兒,因為有幾個部門現在已經超標,但是超出多少呢?真的要在來年的今天再向大家介紹。

記者:想問政府編制方面,三年減一萬的編制方面,現在那數據好像已經差不多做到,有沒有進一步計劃,以及你看看為何會這麼快做到呢?

俞宗怡:我們都很高興,在比我們原先估計一個較短時間之內已經差不多達到我們的指標,理由主要有三大點,可以這樣說,第一、就是所有管制人員以及所有同事,因為那些管制人員自己不可以達到這目的,一定要全部同事、公務員同事同心協力,透過大家同心協力。事實上我們將公務員的編制在本財政年度,即是2000年這個財政年度已經縮減了。第二個理由,就是我們透過2000年推出的自動退休計劃,那方面包括了大約五十個職系,在那方面我們會在大約由現在去到2002年這段時間會縮減大約九千至一萬個職位,是透過自願退休計劃。第三個理由,就是所有管制人員現在都很上心,去看看他們可否透過一些重組架構或者透過一些工作模式來提供一些新的服務,但並不需要增加公務員人手或者將需要增加的數目減至最低,是透過大家同事以及透過一些自願退休計劃的努力得到這樣的成果。

記者:有沒有進一步的削減計劃?

俞宗怡:自願退休計劃我已說過一直會推行至大約2002至03年,因為我們有五十個職系,不可以同一日將九千至一萬個公務員讓他們退休,即是要慢慢逐步逐步來。做完這個自願退休計劃之後,我們都會做一個檢討,檢討的結果如何呢?我亦都沒辦法知道。另外,我剛才說過,所有管制人員現在都很上心,凡是他們認為要提供一些新的服務或者改善服務,他們第一就會看看,可否透過重組他們自己部門或者透過另外一個模式,或者透過一些工作程序流式的改良,將需要增加的公務員人數減到最低,或者甚至乎不需要增加,這樣的工作是會不斷繼續好。

記者:局長,公務員的人數減少了,但是看見預算的福利開支其實大部分都增加了,包括房屋津貼以及個人津貼,為何有這樣的原因?

俞宗怡:個人津貼主要是給公務員,為了他們在海外接受教育以及本地私校接受教育的子女而提供的。在這一方面的津貼,我們97年以來沒有調整過,這兩方面即本地教育津貼以及外地教育津貼,我們會在四月一日調整,這一個主要解釋為何在個人福利方面是會有開支的增加。另外房屋方面,我們預計,現在只是跟員方商量當中,就是提供給紀律部隊同事一個新的自置房屋貸款計劃所需要的額外款項。而另外每一年,根據現時已經運作中的公務員貸款計劃,公務員自置房屋貸款計劃,每一年都會有新的公務員取得這一個津貼,所以那增加的理由亦都是因為這樣。

記者:俞小姐,財政司每一年都會在他的預算案的封面有「強本節用」或甚麼、甚麼,你對這一份開支預算,你怎樣形容?

俞宗怡:四個字,務實進取。

記者:俞小姐,因為這一份預算案會是你跟曾蔭權最後合作的一份預算案,你可否說說,其實在過去幾年你跟他合作的一些苦與樂?

俞宗怡:我跟司長合作了三個半財政預算案,為何我會說三個半呢?就是98年的金融風暴,大家或者記得我們在98年6月推出一系列的特別舒緩民困的措施,那幾乎對我們庫務局的同事來說所需要做的工作,幾乎等於半個預算案。另外99至00、00至01以及現在01至02的三個預算案,苦甘都有,甘就是財政司司長是一個很開放、很開明、很可以容納不同意見、不同觀點的一位上司。我們每一年籌備預算案可以說,除了財政司司長諮詢各位立法會議員、社區人士這一部分的工作之外,我們自己內部庫務局的同事可以說大約是十月開始,即是那個施政報告一完,我們就開始做預算案。通常都要五個月的時間。在這個五個月當中,就是我們跟財政司司長開的會,我想真是多到數也數不完。每一個會議所有參與的同事都是暢所欲言,毫無階級之分。我們如果自己看某一件事情跟其他剛剛已發言的同事不同,我們就會將自己的意見說出來,很多時會拗到面紅耳熱,有時候為了一些用字,我們大家有很多爭論,這一個純粹就是一個很開放的過程之下,每一年編製預算案。「甘」的部分當然是下半部,如果社會人士、又如果議會有相當多的認同那一年的預算案,我們有份參與這個預算籌備工作的同事都覺得有些少不負大家所託。苦的部分,就不用說,每年我們庫務局的同事均沒有春節假放,年廿九、年三十晚、年初一、年初二、年初三,總之所有人都返回辦公室繼續工作,二月、三月那些同事對他們的家人有很大的歉意,何解?因為每晚都做到十點、十一點、十二點,這個是苦之中的一部分。但如果苦中,做完後得到社會人士的認同,我們都覺得非常值得。

記者:前兩日司長說一個小秘密,就是你們在寫報告過程,妳說:「這個是你的個人意見,我們不是這樣想的」。其實那一件是甚麼事?以及妳亦都說他圈子太小,只聽到生意人、有錢人的意見……

俞宗怡:我沒有聽過這個節目,很抱歉。我真的不知道財政司司長說了甚麼,不過可以肯定,我們在整個預算過程中,財政司司長鼓勵,鼓勵每一位同事都要將自己所想的事情、自己看的事情說出來,我們參與這個工作的有C級政務主任、有B級政務主任、有B一級政務主任的參與,再有我們在庫務署(即李先生)李先生自己本人是會計專業人士,他亦是全程投入參與。當然尚有財政司司長本人和我,我們每一位同事看一件事有甚麼意見,人人均會發表的。我真的沒有聽過財政司司長這個節目講些甚麼,所以我很抱歉答不到妳的實際問題。

記者:請問面紅耳熱那一次是甚麼。

俞宗怡:如果要逐樣逐樣數,又數不完。

(注意:請同時參閱英文談話全文。)

二○○一年三月二日(星期五)