＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
以下為行政長官董建華今日（星期六）出席商業電台第一台直播「政經星期六」節目時，與節目主持人徐佩瑩及蔡文堅的談話全文：
徐佩瑩：董生，我想這個禮拜很多人都想問有關「陳太的謎團」。大家都知道你公布了挽留陳太的任期為兩年半，事前在市場上或者在街外都有很多傳聞說是一年、兩年，卻沒有人猜到是兩年半。其實，這個構思是否由去年施政報告時已經開始，整個布局是包括財政司司長替你做好預算案，將你的構想執行，而三月份亦公布了財政預算案，即見到大計是如何推行。然後，另一個很大的工程便是公務員改革，如此則陳太要夠威望，要幫忙推行才行。其實，是否整個構思在去年已開始佈局呢？
行政長官：從我當選之後，我所做的第一件事便是將所有的高級公務員繼續留任得到中央的認同。在這個時候，我的出發點是為了求穩定，因為「一國兩制」是一個史無前例的一個路程。那時我都曾想過，若果沒有甚麼特殊情形，我希望所有的高官，尤其是幾位司長，能一直留任到任期完為止。所以這是一個很早便有的思路，經過了二十多個月大家一起的合作，而且合作得很好，所以便按着本來的思路去做，請陳太連任至二零零二年的六月份。陳太的確對香港很有承擔，以及她對於帶領公務員各方面都是做得相當不錯，尤其是在這廿一個月中，我們整個社會要面對如此嚴峻的挑戰，所以我覺得這個做法是最配合香港整體的利益的。
蔡文堅：其實我們想問的就是，因為你由去年十月作出施政報告開始，你在施政報告中已經勾劃了未來你覺得香港的發展路向大約應是如何，你已經提出了一些暗示，包括公務員都有一定程度上的改革。到三月財政司司長公布的財政預算案中，有提到公務員的凍薪和公務員的架構需要改革，裏面亦有很多鴻圖大計，包括數碼港、包括迪士尼樂園可能在香�遛釩堙C再下一步，於是乎看起來，市民的反應很好，包括因為要退稅，可能有些市民今日已經收到支票了。
徐佩瑩：對，已經收到。
蔡文堅：那是否已令到市民的心情開放了很多，然後，你又進一步公布陳太留任，而且是留任兩年半，較市面上很多人的估計如十二個月、十八個月都長得多，這似乎令到很多反應都是說董生上任兩年以來，今次發現你的政治手腕是最高明的，於是很多人讚，市民對於香港特區政府以及你個人的名望提高了。我想知這點是否你一直以來在過去這半年是精心地策劃每一步，得到現時的效果呢？
行政長官：我想我們在這二十一個月經過了很嚴峻的考驗，我剛才已說過「一國兩制」的落實是不容易的，一方面面臨了五十年來全世界從未發生過的金融風暴，我們面對着這樣的考驗我們都可以處理，所以我希望香港市民大家對自己的信心要加強，對政府的信心要加強。一系列的措施公布後，從我的施政報告開始，到財政司司長的財政預算，這都是我們群策群力，我們數位同事一起研究怎樣去帶領香港進入廿一世紀。我很高興市民的反應很好，我和我的同事都很有信心，我們按着這個方向去做。事實上，看我第一份的施政報告，第二份的施政報告，我所說的是較為宏觀、較為長遠。
蔡文堅：沒錯。
行政長官：但我很高興現在慢慢一步一步地得到落實。要落實這些大計，一定要有一批好的同事一起合作。我很高興我有一批好的同事一起合作實踐這些目標。
徐佩瑩：你是否覺得這是你的政治手腕呢？
行政長官：我不是這樣想，我絕對不是這樣想。最重要是我們大家有一個目標，大家共同有一個共識，這是一個好的目標，我們有一個理念作為基礎，有一個好的目標，我們要爭取市民的支持，然後大家一起去做，達到成功。我現時感到很驕傲，我身邊有一批很好的人，幫助我去工作。
蔡文堅：你說你的鴻圖大計一步一步地落實，然後下一步是甚麼呢？
行政長官：其實在落實的過程當中，我們有很多事情要做的。無論在創新高科技方面也好，或者在怎樣把香港更加鞏固為亞洲的金融中心也好，很多事情要做的。另一方面，在社會方面，我們也面臨着很多要做的事情，譬如教統會正在努力，教統局也在努力關於我們將來教育發展的前途；此外，很快就要檢討關於我們的醫療服務，要做的事情真是很多，最終我們希望一方面將香港變成在亞洲及國際上一個最重要的都會，另一方面能夠把香港從經濟低谷中帶出來，這是最重要的。經濟能夠好的話，我想市民會更加感到開心，這是一個首要任務。要做的事情實在很多。
徐佩瑩：其實今次你們公布挽留陳太的時候，有一段說話對我們來說也頗有趣，就是你們也承認大家當然不會每樣事情都意見一致，陳太也說董先生沒有理由以這麼高的人工聘請她來是為了做應聲蟲。其實由你最初上任當特首，在過去二十個月來有很多的艱難和挑戰，你是否覺得有些時候，以一個統治者的字眼，就是不能駕馭公務員呢？
行政長官：我想我們合作得十分好，其實如果每一個人的意見都是一樣的話，我覺得這是很危險的。我寧願大家多聽不同的意見，大家可以有辯論，找到一個最好的方向，然後大家一起去做，我一生的理念都是這樣。如果形成一言堂的時候，我覺得這是非常危險的一件事情。
徐佩瑩：意見可以不同，但當你想做一些事情時，有人形容你就是大腦，然後各級官員就是四肢，低級些的就是手指，你是否覺得有些時候遇到困難，要做很多事情才可做到你希望做的事情呢？
行政長官：在香港的公務員體系是有一個特色的，決定了一件事情後便一起去做，以及很堅決地去執行，這是一個十分優秀的傳統。
徐佩瑩：這跟你在一間公司當一個公司的領導人，你覺得這二十個月以來的體驗有些甚麼不同呢？
行政長官：我想最不相同的是每作一個決定，影響到六百五十萬人，所以每作一個決定時，思考更加周詳。另一方面，跟一間私人機構很不相同的，就是當作了一個決定後，要執行便一定要得到市民的支持才可以，這對政策的推動是十分重要的，在私人機構則不需作出這些考慮。
徐佩瑩：你有沒有試過估錯市民的看法？
行政長官：久不久也會有些地方看錯的，尤其是我從一間私人機構到當特首，對於公關及如何推動政策方面，我沒有太多經驗，但是我經過二十一個月的學習後，我相信應該進步了很多。
徐佩瑩：你估計你下一次取得較高分的民望是甚麼時候呢？
行政長官：我想民望的高或低分並不是太重要，最重要的是自己努力做好。
蔡文堅：董先生，剛才你也強調了很多次，其實由你上任到現在，你也強調過很多次公務員架構是非常重要的，但是在最近公布的公務員架構改革，或者在財政預算案中所提到的公務員凍薪，這些對公務員都會做成一定程度上的衝擊，其實這是否一個主要的因素使你去挽留陳太，要陳太留任，希望藉此穩定公務員的情緒，不要使他們有太多反面的感覺呢？
行政長官：如果你跟世界其他地方比較，香港的公務員無論從服務質素方面或是他們的效率來說，我可以說是世界一流的。但是我們一定要面向二十一世紀，要使我們的公務員體系更加靈活，更加公開，以及要在我們現有的優點上，希望能夠更有承擔，更加積極，這次公務員改革是出於這樣的考慮。陳太留任對推動這次改革有一定的幫助。
蔡文堅：如果陳太不留任的話，是否反過來說，你會擔心在推行公務員改革的時候，阻力會更大？
行政長官：陳太留任的確在這方面有一個很大的幫助。
徐佩瑩：其實陳太留任的任期是兩年半，跟你的任期一起結束，但如果到二零零二年的時候，一位新的行政長官，一位新的政務司司長，那時候香港便會很混亂，變了你一定要考慮連任呢？
行政長官：我想我們回歸了二十一個月，在開始的五年要把基礎打好，這五年是十分重要的。至於將來連任的事，現在我真的是非常投入目前應該做的工作，沒有去想這些事情，我想不要太早去猜測。
徐佩瑩：但是你做了一個決定就是陳太留任兩年半，其實也是等於屆時有機會既更換行政長官，又更換政務司司長，其實對香港不是太好？
行政長官：我希望那時候的基礎已經十分穩固。
徐佩瑩：即是不害怕？
行政長官：不需要太多考慮。
徐佩瑩：其實剛才我們一直談關於公務員改革的問題，其實回望由特區初期成立直到現在，我們見到無論經濟環境及政治環境，亦有很多的考驗及轉變，那麼陳太留任二年半了，但是大Ｓｉｒ鍾士元爵士卻說應該會按照原定計劃想退休，其實轉變環境會否亦是時候轉變行政會議成員的組成呢？
行政長官：所有這些人士的安排，到達一個適當的時候，我便會有宣布，未到適當的時候，我不會作任何的評論。不過，我想借此機會談談，其實現時行政會議的操作是很好的，大家給予我很多不同的意見，行政會議開會的時間是很長的，真是一個百花齊放的行政會議，給予我和政府同事很多寶貴的意見。
蔡文堅：但是你是否覺得行政會議和部份決策局方面的官員，有些不是這麼協調呢？
行政長官：行政會議的非官方的成員是給予政府意見的，這些意見相當不錯的，我亦看不到在哪方面有甚麼不協調的情形，最後拍板政策方面，亦是由行政會議拍板的。
蔡文堅：那麼鍾士元爵士會在年中的時候任期屆滿，有沒有可能再延任呢？
行政長官：鍾士元爵士已經到達這個年紀，那時委任他的時候，亦是我希望他協助我，因為他做了四屆港督的首席行政會議成員，我希望借用他的經驗，我向他說，希望他為香港服務直到今年的六月三十日，那麼他便會依照這樣的安排退休，的確他對香港有很大的貢獻，譬如回歸後的二十個月期間，他作出很大的貢獻。
蔡文堅：所以行政會議成員方面，需要有些改變了。
行政長官：是的。
蔡文堅：需要有一個新的召集人？
行政長官：那時候便會有的。
徐佩瑩：其實那天陳太亦談及立法會，陳太說最好立法會內有一個政府黨就好了，即是支持政府的政策。其實你是否這樣想，現時政府與政黨商談亦很困難，自由黨協助了政府一次，弄到自己也很狼狽，你自己對於一個政府黨的看法是怎樣的？
行政長官：我們暫時沒有政府黨這樣的思考，現在立法會這樣的操作，的確與行政方面帶來很多的矛盾，那麼現時我們最重要的是如何能夠與立法方面的關係能夠好些，大家能夠為了香港長遠的利益，與某些政黨可以達到共識，在這幾方面，我們現在非常努力去做。不過，大家可以欣慰的是我們重要政策方面的提案，在立法會內是得到通過的。從長遠來說，我們怎樣把立法及行政的關係做得更好，怎樣使政府的聲音在立法會內更加帶動出來，這是一個長遠考慮的目標，我們會朝著去做。
徐佩瑩：對於自由黨最近在辯論不信任梁愛詩動議後而發生種種的風波，你個人的感覺是怎麼看法？
行政長官：我想現時香港的政治，現在開始一步一步走著。無論黨亦好，立法及行政的關係亦好，亦要經過一段時間才可以變得更加成熟的，所以我覺得不是很奇怪的，給予大家有機會更加成熟。
徐佩瑩：即是多些練習是好一些的。
蔡文堅：談到梁愛詩的事件，我亦有一個跟進的問題詢問董先生，在辯論完結後，你出來說話及發表聲明，說非常感謝支持政府的議員，於是有人問，是否有份發言卻不支持政府的人，董先生便不感謝呢？
行政長官：對於梁愛詩司長，我真是非常欣賞她的誠信及工作能力，我非常欣賞她。在這廿一個月期間，我們一國兩制可以達到落實，法治可以維護，我想梁愛詩司長是有很大的功勞。至於這次的辯論，我覺得是過份政治化一點。
蔡文堅：所以就覺得不需要感謝那些發言但不支持政府的人士？
行政長官：過份政治化一點，我覺得我應該把自己的感受，對於梁愛詩的看法很真實地向大家說出來。
徐佩瑩：董先生，最近上訴庭審理國旗案，其後的反應是，大家都有一種很相熟的感覺，就是和上次終審法院審理香港人在內地所生子女的案件後的反應，即兩派的反應的爭論其實頗為相似，會否又要花功夫和中央打招呼，避免問題進一步惡化？
行政長官：我首先想表示意見，我覺得國旗和區旗是我們國家和特區的象徵，所以我認為應該維護國旗和區旗的尊嚴，我相信香港大多數的市民都有如此的意見。不過在這案件上，因為現尚需經一個法律的程序，所以我在此不打算多講。
徐佩瑩：即案件當然是不需要說，大家都知道和理解不該在這個時候評論，但會否都要和中央說聲法庭是這樣，但我們仍有些事情是考慮中的？
行政長官：我們一直都預備去上訴，到終審庭上訴，在這個過程當中，我相信我不方便在這裏多講。
蔡文堅：即暫時無需要先和中央打招呼？
行政長官：我想我們香港的法庭會處理這件事，到我們上訴至終審庭，看看終審庭處理怎樣。
蔡文堅：剛才提到國旗、區旗時，充分顯示出其實你對國家的情懷、對祖國的情懷非常之重視，其實從你競選以來，一直都貫徹地灌輸這個意識給香港市民。以前你都會覺得香港人對於祖國的認識和關懷是不足夠，你擔任行政長官年多、兩年來，你覺得市民在這方面是否有進步呢？
行政長官：我覺得香港回歸祖國廿一個月後，「一國兩制」的落實大家都是看到的，我覺得香港市民對國家的感受、觀念，會一天一天地愈來愈深，我亦為這件事感到很高興。事實上我們是中國人，如果今天中國無論在國際的地位或者在內地的經濟、政治各方面的努力，其成績是有目共睹的，香港能在這個時候，在國家如此成功之時能回歸，我們自己都應該感到很幸運。的而且確，在這廿一個月來，我們對整個國家的認識增強了很多，對此我感到很高興。
徐佩瑩：即你覺得整體香港人都開始像樣些了？
行政長官：對。
徐佩瑩：其實說到香港與中央的關係，尚有兩個多月便是「六四」十周年，屆時香港一定會有各類型的活動，其實在過去的廿一個月，大家都見到你和中央的關係一直都保持得相當良好。其實「六四」的任何活動，對於你來說，怎樣去面對香港的活動及怎樣與中央又能保持良好的關係呢？有多大的壓力呢？
行政長官：我想香港是一個法治的社會，我們會依照着香港的法律去處理所有這些問題，昨天如此、今天如此、將來都會如此。如果你能有一個法律基礎去處理這些問題，這對我們來說是最重要的。
徐佩瑩：但王丹和魏京生能來香港，以及不能來香港，你覺得對你的政治壓力有甚麼分別？
行政長官：我不覺得這對我有甚麼特別的壓力。我會提出兩點，第一點，香港如果成為反對我們國家的基地，這對香港是不好的，當然對國家都不是一件好事。第二點，關於個別人士申請來香港，入境事務處會處理這些個案，我在此不會作任何評論。
徐佩瑩：當然不是你會指示他們怎樣處理，但問題是他們若不能來香港，可能在國際上都會有些聲音是影響香港，甚至是你個人？
行政長官：我想我們一切的操作要為香港的六百五十萬人長遠的利益為依歸。
蔡文堅：董先生，你一直都是說到和中央的關係。其實，你都很重視香港和國內城市的關係，所以譬如說，香港的人到深圳消費，你會否有些矛盾的心情，一方面當然是香港和內地的關係緊密了，香港人常回到國內，對祖國或者對內地城市的人等，人與人的交往多了，大家的認識深了是好的一回事。但另一方面卻是，香港人走到國內消費，金錢不是花在香港，對於這點，你的看法是怎樣？
行政長官：若果用很短的眼光來看，便是我們會擔心香港人是否去了深圳消費，對香港經濟受到影響。但事實上，如果你看全世界所有的經濟模式，你便會知道在深圳的消費，其實最後是幫助香港經濟的發展。為甚麼呢？這些消費者，即是我們的市民，可以找一個更便宜的地方去消費，他們餘下來的錢在香港又可以用來作很多其他的事。事實上，若你用長遠的眼光來看，世界上所有的經濟模式是會證明給你看這是一件好事，而不是壞事。
蔡文堅：談及到國內消費，令我們想起最近這幾日發生的事，就是說關於一些臨時區域市政局的議員去番禺打波時，作出一些行為不當的事。亦有兩位民建聯的成員承認自己行為不當，因此已辭去黨內的一切職務。有些人便會說，他們是臨時區域市政局的議員，雖然他們都是被選出來的，但都是在九七年經你委任的。對於你委任一些議員，而這些議員作出行為不當的事，你有甚麼感覺？
行政長官：我想無論是委任的，或是選出來的議員也好，總之任何公眾人物對自己的行為一定要十分檢點，因為事實上市民對公眾人物的道德操守的要求是十分高。既然是公眾人物，我覺得更加要給其他市民做一個榜樣。我知道在下星期二，區域市政局會就議員守則開會研究，我想看一看他們怎樣做。
徐佩瑩：其實你自己有否失望？
行政長官：我想在這一方面，每個人的道德水準也不同，當然我是有些失望。
蔡文堅：你認為除了失望之餘，你覺得那些行為不當的議員是否應該辭職呢？
行政長官：我想每個議會都有它自己的守則，讓他們自己去檢討應該怎樣做。
徐佩瑩：市民對於各級公職人員都有很多不同的意見，歡迎大家致電一八七二八八一，大家對於董先生有何期望，可透過電話與董先生談談。我們已接通聽眾何先生的電話。
聽眾（何先生）：董先生，我是公務員，對於政府最近推出公務員大改革，我也十分支持。但是覺得同一時間推出太多的改變，其實對一些同事的影響會較大。我個人認為我們的改革內其中一個癥結要做的就是辭退的制度，因為現在我們的辭退制度相對地也很完善，即是說要辭退一個不適合的員工也要花相當長的時間，我們認為這樣事情可以先做，另外的那些可以慢慢再討論。
行政長官：何先生，非常多謝你支持這一次的公務員改革。我想最重要的一點，大家也認同的，就是這次改革要在穩定當中去求進步，絕對不可以亂了步伐，絕對不可以過於心急。我知道林局長在這方面也是持着這個大原則去做，我很有信心在公務員的努力和支持下，經過詳細的諮詢後，應該有一個很好的安排，使我們一方面可以改革，一方面可以維持公務員的士氣，另一方面可以為市民提供更好的服務。
聽眾（辛先生）：有三個問題。第一個問題是陳方安生女士在很久以前已說過到時候便會退休，不過如果你挽留她的話，她便會留下。但是為甚麼她表態了這麼久，而又這麼遲才挽留她？說起來像是等待陳太回應。第二個問題是香港人在大陸的子女的居港權問題，以及在國旗法方面，似乎臨立會以往的立法，即是你們推動的立法，似乎一條一條被法庭推翻，是否以往獻計給你們，希望用行政手段去解決這些問題而所做的立法其實是不通的？其實那些是蠶蟲師爺。第三個問題是董先生在很早前說希望香港特區政府是一個強勢的政府，面對香港人是很強勢，面對民選議員也很強勢，但在面對中國政府的時候，就連居港權的問題，為了香港審批來港人士的問題也一籌莫展，不能夠取回那個權，究竟強勢是在哪裏呢？
行政長官：你問了三個問題。第一個是關於陳太方面，其實我在早數個月前已開始跟陳太討論這個問題，你要了解到陳太作出最後決定也需要一段時間，因為這牽涉她的退休及對家庭的安排等等。不過，我十分高興能夠成功地挽留陳太，使她可以繼續為香港作出更大的貢獻。關於你剛才說的國旗法或是永久性居民的定義方面，我想我們香港的司法制度就是這樣的，我們可以立法，司法可以受到挑戰，這是我們香港的法治精神，但是我相信最後我們也可以得到一個很圓滿的結論。關於第三點，其實不是一個強勢政府，最重要的是我們可以把我們的政策在香港推動。我相信在二十一個月以來，我們需要推動的政策，我們是可以在香港推動。而在這過程當中，我們一定聽取很多人的意見，包括所有市民、民選及功能團體選舉出來的議員的意見。至於與國內的關係來說，我們是有一個互相信任的關係，作為一個基礎來落實一國兩制，不可以說是怎樣強勢，最重要的是以信任的關係來做事。
徐佩瑩：繼續接聽收音機旁邊的電話，李先生，你好，早安。
聽眾（李先生）：我想跟進這個「蠶蟲師爺」的問題，現在坊間，以至官方亦有一個說法，說終審庭的裁決不可以在國內實施，我想回應一下，何解？基本法是全國性的法例，為何入境事務處處長李少光不可以根據基本法，自行管理自己的事務。直轄市所有中央各部門不得干預。
徐佩瑩：即是李先生想說，為何不是我們香港人自己掌握給予誰人來，而是要等候國內辦妥居權證後，國內的人才可按秩序跟隨終審庭的規定來到香港？
行政長官：現時政府有一個小組正進行研究到底這次終審庭的決定，會有多少人即刻有權來香港。我們知道了人數後，亦會了解對我們學校，醫療及社會福利的制度，帶來多大的衝擊。我們做完這些研究後，當然我們會向市民交代。在這過程中，我們極需要內地盡量與我們合作，幫助我們，使到不會突然有很大的浪潮，突然有很多人來港。我們考慮是基於很多不同的因素，我們的考慮亦是基於香港的整體利益。
徐佩瑩：但是不是時候可以取回多少主動權，即是說，我想那一類人可以先來港呢？
行政長官：這問題分兩方面來說。一方面，我們的確希望有些質素更高的人能夠來到香港，另一方面，又要考慮人道的問題。這次終審庭的決定完全基於人道的問題，所以我們在各方面要取得平衡。
蔡文堅：但是，在審批權方面，香港政府是否可以爭取多些？
行政長官：如果我們希望更多精英能夠來到香港，譬如一些更好的科技人才來到香港，這次我們亦提了出來，我們在這一方面會去努力的。
徐佩瑩：隨後我們接聽何先生的電話。
聽眾（何先生）：因為家庭團聚來香港的人士，其實應該要給他們的。但是有一個問題，董先生可否在行政方面，譬如申請法援及各項福利時，政府需要開支的，就要定出一個方式，譬如要住滿七年的永久居民，要報稅，納稅多少年後，才可以申請這些福利。應該要歡迎他們來港，但在行政方面要多做些工作。
行政長官：何先生，早安。若果你讓這些人來到香港後，當然我們要顧慮他們生活的情況，在某些方面是要幫助他們的。若果你說七年後才可申請綜援，在這七年的過程中，人家怎樣過生活呢？我們是要考慮這些問題，所以我覺得最重要的是，我們要知道到底有多少人會來，對我們的衝擊有多大。我們掌握了整體的數字後，政府一定會向市民交代的。
蔡文堅：在接聽另一位聽眾的電話前，不如談談手上有一個電話及兩張傳真。兩張傳真都是讚董先生的，一張說希望你繼續帶領香港走向繁榮安定，以及創造更加有利的環境，切勿灰心，力爭上游。另一位署名「良心民意」的聽眾說：在你的帶領下，希望香港繼續向著這個康莊大道，穩步前進，並向你致崇高的敬意。
行政長官：謝謝。
蔡文堅：還有一位聽眾打電話來，他想詢問，剛才董先生提出很多事情需要改革，需要進步的，那麼這句說話的背後意義，是否即是說，你批評以前英國政府統治時，那個政府是做得不好呢？
行政長官：這個問題問得很好的。事實上，這個社會一直演變，我們面對的國際形勢一直演變。在這樣的形勢下，我們怎樣可以繼續維持香港的繁榮及安定呢？以前一直做下來的事情，或者將來已經可能不適宜，所以我們一直要求進步，改革是求取進步，改革表示我們要看著將來，面對廿一世紀來臨，香港怎樣可以更加繁榮呢？以這個出發點來做，以前做下來的事情只適宜於以前社會的情況，今天是另外一件事，明天又是另外一件事，我們一定要與時並進來做才可以。
聽眾（李先生）：我有兩個問題想和董生談一談，第一個問題是現時的翻版問題，海關努力打擊翻版和保護知識產權。但在翻版光碟中有一些是屬於三級或者四級的色情光碟，在很多商場都能買到。故此，我覺得海關應該作出更大努力去打擊這些翻版的色情光碟，因為這些正毒害我們的年青人。第二個問題是關於互聯網，現時董先生的教育方針，將來的趨向亦是有很多的中學生、小學生會在電腦上網，而在互聯網中亦有很多色情、暴力的網址，董先生會否考慮立例要求互聯網的供應商過濾了這些色情網頁，才可以提供這些服務？
行政長官：多謝李先生。保護香港的知識產權是我們每一個人的責任，政府當然有很大責任。我們會盡一切力量，無論在直接打擊翻版方面、加強教育方面，因為能夠保護知識產權，才可以保護我們香港經濟的持續發展，無論在高科技方面、電影業方面、藝術方面亦然。關於三級、四級的黃色影片，我看到這情形真感到很傷心，這將我們香港的社會、將我們的年青人誤導了。我們會盡一切力量，你剛才說得很對，我們會盡一切力量去撲滅這些罪行。關於互聯網絡中的黃色或三級、四級的信息，我們都要研究一下有甚麼更好的辦法，不單只是香港面對這些問題，現在全世界都面對着這個問題。我們會進一步研究，多謝李生。
聽眾（陳先生）：我想講有關公務員的改革以及投訴警察科這兩個問題。康樂文化署將會成立，屆時便會減少二百五十名員工，亦有建議將康樂場地外判。如此會否令到一些公務員失去工作，加深失業的問題？在公務員改革方面，有一個提議是指令退休，即是說要求一些完全沒有犯錯的公務員提早退休。我覺得這個提議很不公平，因為有些犯錯的人，你卻要求他延任，例如陳方安生，她在新機場大混亂後，立法會的調查報告都點名批評，她初時都不肯道歉，到第二天才毫無保留地致歉，即這樣反覆而又不承擔的人，你卻將她延任。而一些完全沒有犯錯的公務員，你卻指令他們提早退休，我覺得這對於那些低下層的公務員很不公平。至於投訴警察制度，我覺得在市民的心目中，對於現時由警方自己調查警方是很不公平，以及沒有公信力，即市民亦沒有信心。為何不可以如廉政公署般？有提議說加多些錄影設備便可以解決問題，我卻覺得這是沒用的，因為如果警方有心逼供的話，在錄影作供之前，首先帶你去沒有錄影設備的地方，打完疑犯後，然後讓疑犯梳理頭髮、整理好衣冠，然後才正式錄影，所以我覺得這個提議沒用。為何不可以如廉政公署般有一個獨立的部門以增加公信力？
行政長官：我想先答覆你最後一個問題，關於香港警察方面。如果你從宏觀去看，香港若和其他的城市比較，香港的罪案率是全世界最低的地方之一。我們要從這個出發點看，便可以知道其實我們有很優秀的警察隊伍。當然或者會有個別的情形大家覺得不甚理想，但若從整體來看是很好的。我們要維護這整體的操作才行，而政府的決定都是以此為出發點。至於公務員的改革，我剛才已說過，我們會在穩步中求進步，亦不會做得太急，將來沒有區域市政局及市政局之後的改革，是文藝、體育方面，我們會穩步地去做，目的何在呢？讓市民有更優質的服務及有更高的效益，這是我們最大的出發點。至於在這過程中，或者會發生公務員過盛的情形，我們會有一個適當的處理辦法。
聽眾（陳太）：董先生，我想說女青年會再培訓處有年齡歧視。因為我們向該會的登記處詢問時，他們說沒有年齡限制，叫我們先選科，並於四個星期後帶同照片上去。但第二次前往該會時，另一人說不接受四十五歲以上人士的申請，那我們四十五歲以上的人便不用吃飯麼？根本不是看我們是否有工作能力來衡量給我們機會，若果有四十五歲以上的限制，而不是如董先生所說般，政府高官個個都不止四十五歲，他們能幹嘛，對嗎？那為甚麼我們市民便沒有這些機會，要逼到我們跳樓為止呢？這很不公平，我想請問董先生對此有何看法？
行政長官：陳太，我覺得四十五歲一點都不老，我自己六十二歲了，我都不覺得自己老。關於你這件事，我跟進一下、瞭解一下是怎樣的情形好嗎？多謝。
徐佩瑩：其實現時都有很多這個年紀的人，特別是一些四十多歲的失業人士，他們再尋找工作的機會的而且確是較難，政府會否有一些新的想法解決這個問題呢？
行政長官：如果年紀比較大的人失業後，尋找新的工作是比較困難的。但很多人若能適應，都一樣可以做到。所以，經過再培訓，可以學到新的專業知識，我認為是可以適應到的。
聽眾（何先生）：我想問一問董先生，現在香港將會面臨人口的壓力，而香港的經濟卻正在開始衰退，香港的轉口貿易亦開始失去其優勢，製造業又北移，董先生對經濟發展的前景方向有怎樣的看法呢？
行政長官：現在香港的確是面臨着你剛才所講的種種挑戰，其實我從第一份施政報告開始，第二份施政報告，以及曾蔭權先生的第一份財政預算、第二份財政預算，目的是做兩件事。第一是怎樣盡快使我們的經濟從金融風暴衝擊下復甦，第二點是怎樣能確保我們的經濟維持長遠增長。我們一直是以這個出發點去做事，而在第一份財政預算方面，我們增加開支和減稅，加起來共有五百三十億元，無論在基建方面、教育方面，我們的開支都增加很大。在減稅方面，我們亦做了相當多的事。在第二份財政預算方面，我們將所得稅減去百分之十，其目的亦是希望能夠刺激經濟。所以在短期方面我們已做了很多事情以刺激經濟。當然，你會說尚未見到成果，因經濟的發展及變化不像你開水喉一樣，一開便有水，一關便沒有水，的確是要經過一段時間的。我希望在今年下半年、今年年尾我們的經濟，希望有復甦的機會，我說希望，因為還有很多因素我們要顧及。譬如說，我覺得若能減低一點利率，對我們的經濟復甦會有大的幫助。消費若能增加一點，對香港的經濟又有幫助，一方面亦要考慮外圍因素。不過我覺得日本最近的發展是較我們預期好，所以是有一些因素存在，使我們較為樂觀。在長遠方面來說，我們的方向亦是很清楚的，因為除了你剛才說的數種我們已有的經濟支柱外，我們亦希望能夠向高增值、高科技方面發展，希望將來會有一個更有力的支柱。另一方面，我很希望香港能成為一個中醫、中藥中心，我們會很努力去落實。所以要做的事其實是很多的，怎樣將香港的經濟支柱從一個、兩個、三個變成四個、五個，那我們可持續發展。最後我想提出一點，其實國內的經濟發展很好，去年年尾，國家的經濟在全世界排名第六。我相信到廿五年之後，我們國家的經濟會是全世界最大之一，那我們香港怎樣去參與經濟的發展，怎樣可以為香港爭取到更多經濟方面的好處，亦是我們特區政府應該做的事，我們在最近一、兩個月開始會積極推動。
聽眾（張先生）：董先生，我很欣賞你這兩年裏比較親我們中國，我覺得不錯。但問題是如果你能做到面面俱圓，我覺得那便更好。同時在未來行政會議裏面，我希望你能夠吸納不同意見的人，以及吸納多些經濟學者到你的行政會議，令我們的特區政府能在這個低迷的經濟裏面發揮更大的效用。我原本是想說有關工業科技的，我覺得現時我們的工業很低迷，因為聯繫匯率很高，我們現時所接的訂單不能與南韓、泰國，甚至乎其他的新興國家如越南等競爭。而在工業上，我們的成本相當高。當然，發展高科技在長遠的時間是對的，但問題是目前來說，每一個月的失業率都這麼高，我希望董先生能夠研究一下這方面。同時，我勉勵你無懼去面對立法局議員的質詢，同時在這些節目中，我希望你多些親民，令到市民聽到其中的聲音及不同的意見，我希望以後你能夠更為我們香港特區，成為一個中國歷史的人物。
行政長官：張先生，非常感謝及高興聽到你的聲音，又非常高興今天能夠參加這個節目。其實我亦希望能夠多與市民溝通，將來在這方面我會編排多些時間。
事實上，每天我的工作中，大概有兩個小時是接見不同界別的人，有來自香港的，而很多時候都是來自國外的人。目的是希望多聽一點聲音，了解社會正在發生甚麼事情，使我更加可以掌握情況。關於工業方面，我知道現時香港面臨很大的困難，亦是一個很大的挑戰，我們走高科技路線的確是需要比較長遠的時間。但是這個轉型，我們一定做到成功才行的。我希望藉此機會談談，我們對於維持聯繫匯率的決心，是不會改變的，這對香港整體的利益太重要了，對穩定香港經濟太重要了。
蔡文堅：但是從經濟來看，聯繫匯率是否拖慢了香港經濟復甦的步伐？
行政長官：聯繫匯率本身是否拖慢了經濟，或者你可以這樣說，但是如果沒有聯繫匯率，經濟會變成怎麼樣呢？你要做這些選擇，在選擇過程中，我們實行聯繫匯率已經十四年，對於我們來說，的確有很好的成績，所以如果我們不要聯繫匯率，而去做其他的事，那麼根本毫無把握，利息可能加倍、加兩倍、加三倍也不止。正如一個月前巴西的情況，你便可以看到，它從一美元等於一元巴西貨幣，結果好像昨天跌至一元八角，而利息亦很高，所以要衡量走那條路。我們的結論認為維持聯繫匯率，是非常重要。
徐佩瑩：爭取時間，接聽陳先生的電話。
聽眾（陳先生）：首先，我想說你是一個好人，不過我覺得你做得很辛苦，又或者說一句可能是不稱職，因為始終你來自工商界。我想詢問現在很多工業已經遷往大陸，工廠大廈的空置率很高。你經常要扶植香港工業復甦，即是要經濟復甦，那麼你有否考慮要怎樣利用這些工廠大廈，重新振作，讓這群失業率較高的人，即是很多在七十年代的技工，他們怨聲載道，失業之後，基本上找不到工作。當我們業內人士傾談時，其實大家亦是非常悲觀及失望，非常辛苦。我們經常埋怨你們為何要做高科技，有否考慮利用這些工廠大廈，使工業復甦，同時希望這些人的失業率，在這方面調低一些。如果以整體的一架飛機來說，要起飛時，後面這群工人，其實是一個很重的──即是一個以噸計算來拖著你，是很難起飛的，希望董先生回應。
行政長官：香港十多年前開始經濟轉型。事實上，自從國家改革開放後就開始了。在這十多年來，由九十多萬工人，跌至現在三十多萬，因為我們工業已經北移了，而工業北移對香港經濟來說，整體上帶來很多好處，但是很不幸有一批人失業了，他們的技能不適宜於新的環境操作，所以我們提供培訓再培訓，希望這些工人能夠找到另外的工作。如果我們停頓在以前這樣的情況，對於我們將來的發展是不利的。我們一定要面對現實，現在環境改變了。事實上，你看看泰國及印尼。當然現在不要說印尼。很多國家的工資較我們便宜得多。在這樣的情形下，我們的競爭要面對著挑戰，政府做的事情是盡量給予培訓再培訓，使到一部分的人能夠適應。另一方面，盡快建立更多的經濟支柱來支持香港經濟的持續增長。
徐佩瑩：但是在經濟轉型中，有人受苦的事情是很難避免的。
行政長官：是，在提供培訓再培訓方面，我們可以做的已經做了。
蔡文堅：董先生在這裏留了個半小時，與我們傾談這麼久了，非常感謝董先生。
徐佩瑩：非常感謝董先生，亦希望你以後繼續有機會再次來到我們的節目，接聽聽眾的電話。
行政長官：好吧，謝謝你們各位。
完
一九九九年三月二十七日（星期六）